全國政協十三屆一次會議3月10日上午在梅地亞兩會新聞中心舉行主題為“政協委員談提高保障和改善民生水平”記者會。環境保護部副部長、九三學社中央副主席黃潤秋出席記者會并回答提問。

全國政協十三屆一次會議3月10日8:45在梅地亞中心多功能廳舉行記者會，邀請5位全國政協委員就“提高保障和改善民生水平”回答記者提問。他們分別是：環保部副部長，九三學社中央副主席黃潤秋;教育部原副部長、總督學，中國教育國際交流協會會長，歐美同學會副會長劉利民;恒大集團董事局主席許家印;北京大學黨委副書記、醫學部黨委書記劉玉村;中國民間商會副會長，北京市工商聯副主席，京東集團董事局主席兼首席執行官劉強東。環保部副部長，九三學社中央副主席黃潤秋就目前的環境治理形勢及生態保護紅線劃定問題答記者問。以下為實錄。

人民日報社記者

我想向黃潤秋委員提問。去年我們很多人能夠明顯的感受到身邊的空氣質量在逐步的變好，出現藍天的日子在顯著增多，說明我們大氣污染治理取得顯著的成效。但是，近期我們可以看到北京等地又出現污染天氣的反復，有公眾擔心我們的藍天是否能夠得到持續。所以，請問黃委員，您如何看待目前的環境治理形勢，以及您對于保障藍天的持續性有何建議?謝謝。

黃潤秋

感謝各位媒體朋友，也感謝這位記者的提問，很高興今天第一個回答問題。自去年以來，特別是去年入冬以來，我們在座各位普遍感受到大氣污染治理的形勢好了，藍天白云多了，老百姓的幸福感增強了。總理在今年的《政府工作報告》中也提到，我們重點地區PM2.5是下降了30%以上，重點城市重污染天數減少了一半。我還有幾個具體數據，比如京津冀近五年PM2.5的下降幅度是39.6%，北京市下降了34.3%，北京PM2.5也達到58微克/立方米，應該說目標已經徹底實現了。

從全國來看，338個地級以上城市，PM10下降幅度達到了22.7%，我們所擬定的大氣十條第一階段的目標全面實現。當然這里的改善，2017年的幅度是最大的。2017年我們采取了哪些強化措施呢?我認為有兩方面：一方面，我們對京津冀“2+26”個城市，總共28個城市進行了燃煤替代和散亂污企業的整治工作。第二方面，我們對“2+26”個城市進行了強化的環保督查，進一步壓實了地方政府責任。應該說，黨政同責、一崗雙責、齊抓共管的治理局面基本形成，所以京津冀的改善幅度是比較大的。

我們雖然取得了一定的成績，但是對當前大氣治理的形勢一定要有清醒的認識、保持清醒的頭腦。我認為，當前大氣污染治理形勢仍然還處在負重爬坡，還不是負重前行，我用的是負重爬坡、任重道遠這個階段，怎么說呢?一方面，我們措施下去了，效果見到了，藍天白云多了，說明我們的路子是對的、方子是正確的，但是這里有人努力，也有天幫忙，根據這段時間科學評估，天幫忙的成份占了30%，所以主要還是人努力，占70%。另一方面，我們目前采取的措施應該說還不是根本性的，改善的力度還是有限的，改善的程度現在還是量變，遠遠還沒有達到質變的階段。

剛才這位記者提問近期污染天氣有一些卷土重來，因為我們改善的成果還比較脆弱，所以免不了在一些極端不利的天氣情況下，比如靜穩的天氣、高濕的天氣，重污染天氣還會卷土重來。

從全世界治理的情況來看，大氣污染治理從來不是一朝一夕、一蹴而就，它有一個過程和自身的規律。就拿英國來說，1952年倫敦的“煙霧事件”以后，英國的大氣污染治理也花了將近30年的時間才得到根本的好轉。記者朋友們，我們現在338個地級以上城市，大氣質量達標的還不到三分之一，只有29%，所以我們國家大氣污染治理仍然是任重道遠，來不得半點松懈，容不得半點的懈怠。當前國家也在制定到2020年打贏藍天保衛戰的三年行動計劃，我認為下一步大氣污染治理關鍵是在三個結構的調整和優化：一是我們的產業結構。京津冀也好，別的一些地區也好，污染之所以重，來源還是排放，排放還是來自于產業結構。京津冀“2+26”個城市國土面積只占全國國土面積的3%，但是3%的面積上排放著我們國家10%的二氧化硫，15%的氮氧化物，如果不在產業結構上做根本的調整，我們要從根本上治理大氣污染還是一句空話。二是能源結構，我們還是要改變偏煤的能源結構，京津冀地方不大，但是單位面積、煤炭的消耗是全國的五到六倍，所以要堅持把重點地區的煤炭消費總量要控制下來。另外在北京地區的冬季清潔取暖要穩步推進。三是交通運輸結構。我們現在相當多的大部分物料運輸是通過公路運輸的、通過重卡，我們要提高鐵路貨運比例，同時對重卡的超標排放要嚴加管控，當然大氣污染治理還得有區域的聯防聯控，因為它是相互影響的。另外還靠我們廣大社會群體的普遍參與，只有我們大家一起來踐行綠色發展方式和綠色生活方式，我們的藍天白云才能常在。謝謝大家!

中國日報記者

我的問題是提給黃委員。去年，祁連山國家自然保護區生態破壞問題被通報，有上百人被問責，也引起了境內外輿論的廣泛關注。同時，我們也注意到環保部正在劃定一條全國生態保護線。我想請問黃委員，這條紅線是怎么劃分的?您認為這條紅線能防止類似的問題再度出現嗎?這條紅線是否能保住我們的綠水青山?謝謝。

黃潤秋

感謝這位記者朋友對生態保護工作的關心。我先回答你第一個問題，生態紅線是怎么劃的?按照我們國家的總體功能區規劃，我們的國土空間可以分為三類，一類是城市空間，就是給我們大家居住生活和生產制造的。第二類叫農業空間，是給我們提供農產品的，解決我們吃的問題。第三類是生態空間，生態空間一方面要給我們提供生態產品，比如說干凈的水、清新的空氣、美麗的大自然。另一方面生態空間也是我們的朋友動物植物居住和生活的地方，畢竟地球上不能只有人，我們和自然是一個和諧有機統一的整體。

我們主體功能區規劃，生態空間大概占我們國土面積40%左右，這40%的生態空間里，還有一些區域要么是特別重要，要么是特別敏感，比如說保存得非常好的森林、草原、濕地，瀕危野生動物的棲息地，還有一些水土流失非常敏感的地方，這些地區對我們整個生態系統的穩定和國家的生態安全都起到舉足輕重的作用，要把它們保護起來。所以我們在科學評估的基礎上，把生態空間里面這么一些特殊重要的部位用一根線把它圈起來，形成受保護的區域，這條線就叫生態紅線，它是一個生態安全的保障線。通俗一點說，生態紅線就像我們老百姓家里的菜園子，它是國家的菜園子，是給我們大家提供生態產品的地方，是我們的一些鄰居朋友野生動物他們棲息必不可少的地方，所以要嚴加看管和保護，菜園子是不能瞎折騰的，所以我們禁止開發區來進行管控。當然它也不是無人區，我們不能搞大規模的人類活動和工程開發。去年1月份，中央關于劃定并嚴守生態保護紅線出臺以后，在環保部、發改委以及12個相關部委的指導下，經過國務院批準，以長江經濟帶為主的15個省市自治區已經劃定了第一批生態紅線，劃定面積占這15個省的25%，也就是說這15個省里有四分之一的國土面積將會受到生態紅線的保護。今年，我們還要劃剩下的16個省市。

剛才這位記者朋友提的第二個問題，對祁連山這樣的自然保護區，下一步進一步的保護是不是能夠發揮重要的作用，這個問題真是問的好不如問的巧。因為，中央去年嚴肅查處了祁連山生態破壞問題，我在這之前參加了甘肅省的中央環保督查，我很有幸作為其中一員，也到了祁連山腹地，我把我平時不怎么發微信朋友圈，但是我那天從祁連山腹地考察出來以后寫了一段話，我給大家念一下，描述了我當時看到以后當天的心理狀態。今冬至，零下有十余度，頂撲面寒風，入祁連山國家自然保護區，海拔至3600米。一路見大小海支，高山草甸、雪地冰川，景觀壯美，但也溝壑縱橫、山體破碎、傷痕累累，加之風化強烈，環境極為脆弱。此地，理當嚴加保護，杜絕各類人類活動之擾動，以維護自然生態之延續。然，所見不盡如人意，修道路、挖坡地、截水流，植被破壞、海之斷流、泥石流頻現，實乃不該有。如忉寒風中，歸途已幕黑，心情難平靜。這就是我當天看到之后的情況，我認為生態紅線肯定對祁連山這樣一些破壞行為又多加了一個制度保障，我想更重要的是，它不管是對祁連山這樣一些有法律保護的自然保護區多了一道制度的屏障，更重要的是，它對那些不是自然保護區但是生態地位非常重要的自然生態環境，起到了制度保障作用，一定會發揮重要的作用。謝謝。