中國能源網訊 7月8日—7月10日，中國能源網攜手中國電機工程學會、中國城市燃氣協會、中國可再生能源協會和中國企業投資協會在上海成功舉辦了以“合理利用能源，讓城市生活更美好”為主題的“2010中國分布式能源研討會暨展覽會”。

借此次大會召開之際，中國能源網記者就我國分布式能源發展的一些問題，專訪了華南理工大學天然氣利用研究中心主任華賁教授。

中國能源網：國家最近出臺了鼓勵民營資本進入壟斷行業的新36條政策，尤其重點提到了石油和天然氣行業，您覺得民營資本進入天然氣行業的障礙主要有哪些？

華賁：障礙主要有兩個，一個是現有國營大壟斷企業的一些舊有觀念和自身利益對民營企業進入構成阻礙。第二個是中央和地方政府對民營企業進入天然氣領域的政策支持不到位，或者說36條形式上公布，但具體執行上還存在很多細節需要完善。

中國能源領域現在關鍵的問題，就是市場放開，就是民營企業進入問題。尤其是天然氣領域。

石油今后40年肯定要減少和衰落，本世紀將是天然氣的世紀。美國為什么4年時間頁巖氣就達到了898億立方米，它的上游勘探開采領域里，有上千個中小公司在采氣，這些中小公司功不可沒。

因為國家發改委遲遲沒有理順天然氣價格機制，制約了中國天然氣開發的進展速度。2005年的時候，我們國家每年光在油田放空燃燒的天然氣就有250億立方米，現在可能也還有200億立方米?，F在的蘇里格、普光、龍崗、克拉美麗氣田，蘇里格氣田已經發現6年了，到現在才只是剛剛試生產。這是什么原因，中石油說是資金問題。有人就揭穿了，就是因為天然氣價格低，中國油價逐漸跟國際接軌，氣價卻連國際市場價格的一半都不到，采氣沒有采油有利潤，當然就會把資金投到利潤更高的地方。

三大石油公司會說，天然氣勘探開采中小企業干不了，這其實是沒道理的。中國的天然氣分布特點，無論是常規天然氣還是非常規天然氣還是煤層氣，都是中小型氣田多。尤其是頁巖氣，分布很分散，三大公司不愿意干，你這時候可以招標，讓民營企業去開發，民企開采出來以后，離管網近的，就讓它入網，離管網遠的，就地液化，變成LNG。世界上LNG液化微型站，中國已經是最大的市場了。頁巖氣再普遍發展起來以后，LNG市場和管網市場就可以互相支援，充分互補。

不能把資源讓國營壟斷公司無償占有，無償占有以后就沒有在國際市場上跟別人競爭的動力。別人收20%資源稅，你不收，原油和別人賣一樣的價錢，這20%白撈了，你爭石油特別收益金，暴利稅，你又壓制成品油價，企業就叫囂虧本，你又把暴利稅返還給她，作為補貼，這樣他根本沒有任何競爭的動力。

所以，政府一定要在政策層面大力支持中小企業進入天然氣領域。

中國能源網：具體到政策細節的具體實施層面，怎樣才能促進民營企業進入天然氣行業？

華賁：首先是國土資源部還有三大公司，因為民營企業比較弱小，沒有可能搞物探這類高投入的領域，所以國土資源部和三大公司要把頁巖氣的資源狀況摸透。

另外在政策上，國家要給予中小企業大力支持。比如民營企業作為弱勢群體，剛開始介入的時候，可以免幾年資源稅或者企業所得稅，再相應的給它提供一些融資貸款，提供一些地質資料等等。還有優惠，優惠主要是稅收優惠。特別是國家以后資源稅機制健全以后，稅收優惠非常有利。同時還要通過法律層面，限制國營公司對于中小企業的壓制。

中國能源網：您怎樣評價天然氣在現在中國能源結構中的地位？

華賁：中國要發展低碳經濟，最近20年里，最關鍵的就是天然氣。天然氣資源的開發利用已經到了非常關鍵的時刻。

中國天然氣資源開發程度不夠，最重要的問題是觀念問題。煤炭石油天然氣三種化石能源，我國一直堅持的都是以煤為主。而從全世界的潮流看，上個世紀前20年，全世界工業化國家已經開始由煤炭轉向石油，這個過程持續了70年，并不是煤炭匱乏了，因為石油比煤炭更便宜更經濟，沒理由不轉向。從70年代開始，又開始從石油轉向天然氣，石油也并不是枯竭了，因為天然氣比石油更清潔更高效，沒理由不使用天然氣。

我們現在能源利用效率比全世界平均水平低了13個百分點，如果天然氣能占到一次能源結構的20%，能效提高到50%以上是不成問題的。但我們國家為什么到現在都還在堅持以煤為主的能源結構呢？這主要還是觀念上沒有轉變過來，尤其是決策者的觀念。

中國能源網：具體需要在哪些方面轉變觀念？

華賁：我們常說中國的資源稟賦是“富煤、缺油、少氣”，其實這三句話都不對，煤炭我們其實并不富有，石油資源可能相對少些，但天然氣資源是非常豐富的。國土資源部的數據已經證明了這點。

上個世紀初由煤炭向石油轉向的國際潮流我們沒有跟上，因為內憂外患，情有可原。解放以后，1959年發現了大慶油田，因為當時石油產量還低，國際也對我們進行封鎖，仍然堅持以煤為主也沒有什么不對。但直到現在仍然是以煤為主的能源結構，就是個很大的問題了。現在全球對于煤炭的環境污染問題和二氧化碳排放問題已經到了不能容忍的地步。這個時候就必須去轉向。

比如，我們現在投資上千億大力度去搞煤制天然氣，煤制天然氣可以做，把技術打通，但是大量發展其實是有問題的。從煤制油、煤制烯烴、煤制二甲醚、煤制天然氣四種煤化工利用效率來說，煤制天然氣或許比其他效率都高一些。但從經濟效率和環境層面考慮，其實是很不劃算的。以褐煤為例，7噸褐煤才產出1噸天然氣，效率其實是很低的，而且煤制氣過程中，二氧化碳全部是放空的，制成的天然氣運到北京是清潔能源，但是在當地要排放多少二氧化碳？歐洲排放1噸二氧化碳現在大概已經要收18-20歐元的碳稅了，一旦以后國家開始征碳稅或者碳配額，煤制天然氣怎么能承受這個成本？而且現在國家在大力提倡減碳的時候，煤制天然氣卻是在拼命的放碳。所以，煤制天然氣是不能大量去做的。

中國能源網：未來中國低碳經濟的發展，在不同能源之間，會呈現一種什么樣的發展格局？

華賁：未來低碳能源的發展過程，石油肯定是逐漸向下的過程，可再生能源是個穩定漸進的上升過程，除此之外，煤的CCS和天然氣，將是未來低碳發展重要的博弈雙方。但IEA國際能源組織估計，到2030年，煤的CCS成本可以降到每噸二氧化碳35歐元，這一塊從經濟效益上講，投入產出比，跟天然氣沒法比。除非有全新的技術，使得二氧化的回收和封存成本大幅下降。

提到低碳，就是核能和可再生能源，其實是不全面的。天然氣也是一個非常重要的燃料，而且作為工業燃料來說，天然氣最有優勢，通過冷熱電連供，可以使工業能效大幅度提高。所以，天然氣從目前來看，才是發展低碳經濟的重要能源。

中國能源網：我國的分布式能源發展方面，目前存在哪些問題？

華賁：一個關鍵的問題，就是盲目照搬照抄國外，不清楚中國的一些國情和特殊條件。

中國的分布式能源其實是兩大塊，一個是工業園區，一個是商業建筑，特別是工業園區。中國的這種國情和西方是完全不一樣的。最大的不一樣是，西方的CBD是一個集中的商業中心，居民有分散的居民區，工業專門有工業區，三塊是分割的。所以，國外的分布式能源沒有搞住宅的，美國能源部做分布式能源就是公用建筑。工業從熱電聯產，到冷熱電聯產，包括發電也好，供熱也好，都可以結合起來，所以美國最大的分布式能源都是這種工業的。日本也是。

而我們很多專家只看重美國的數量，美國2000年有1000個分布式能源，其中800個都是不到1千瓦的，都是一棟樓、一個學校、一個醫院之類的，所以就提倡學習美國，發展小型分布式能源系統。

但我的提議是發展大型分布式能源系統，有的專家反對說，這就不叫分布式能源了。但中國和國外不一樣的地方是，中國的CBD大部分是非常集中的，建筑物、工業廠房和居民區全在一個空間范圍之內，所以，這樣我們的冷熱電連供互補性就可以非常強。所以，你給每家每戶送洗澡熱水，給工業廠房建筑物送冷水，給需要蒸汽的地方送蒸汽。這個站里面各種各樣的用戶群體都有，西方是做不到的。所以中國的分布式能源首先在用戶分布上是和西方不一樣的，所以我們要搞集成創新。

第二，西方的經濟傾向于自由市場經濟，我們傾向于地方主導市場經濟，兩種經濟發展模式有區別，他們的城鎮是幾百年發展起來的，而我們西方的城市是幾百年發展起來的，今年建點，明年建點，而我們一個城鎮幾年就建起來了，一個城區規劃以后，3-5年就能建成。這種新建的城區，就相當于一張白紙上作畫，西方根本沒有這種優勢?？晌覀儸F在呢，根本就沒用。我在廣州時就曾呼吁很多次，新規劃的工業園區，一定要做好能源規劃，但并沒有得到很好的推廣。包括中央政府在制定城市規劃里面，提到城市道路規劃、人口規劃、綠化規劃，就是沒有提能源規劃。

而現在的中國，面臨現在這個低碳發展的高價能源時代，你要想提高能效，就必須利用你任何一個新建的工業園區，新建城鎮的機會，搞好這個規劃，這是代價最低的，不需要拆遷重復建設，你可以用最低代價，規劃一個能效最高的能源系統。
 

人物簡介：

 華賁：廣州華南理工大學教授 天然氣利用研究中心 主任

2010第六屆中國分布式能源研討會暨展覽會

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