——國家能源局局長(zhǎng)張國寶縱論中國水電百年
水電是我國目前可開發(fā)程度最高、技術(shù)相對(duì)成熟的清潔可再生能源，當(dāng)前的減排形勢(shì)和我國做出的莊嚴(yán)承諾更加大了開發(fā)水電的緊迫感，因此在做好能源中長(zhǎng)期規(guī)劃時(shí)應(yīng)該突出水電的戰(zhàn)略地位。
從1910年石龍壩開眼看世界，到2010年即將投產(chǎn)的小灣水電站使我國水電裝機(jī)容量突破2億千萬，中國水電歷經(jīng)百年風(fēng)云變幻，始終扛起獨(dú)立自主、自力更生的大旗，為國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展貢獻(xiàn)了不可忽視的力量。
今天，當(dāng)我們站在新的歷史起點(diǎn)展望未來，新時(shí)期賦予了水電建設(shè)更多更高的要求。再次出發(fā)前，我們要厘清下一個(gè)目標(biāo)的指導(dǎo)原則和總方針，只有路子對(duì)了，水電建設(shè)才能健康發(fā)展。為此，本報(bào)專訪中國能源“大總管”——國家能源局局長(zhǎng)張國寶。
百年水電關(guān)乎國運(yùn)
中國能源報(bào)：目前我國水電裝機(jī)即將突破2億千瓦，僅今年投產(chǎn)的水電裝機(jī)就達(dá)到了2000萬千瓦，這兩個(gè)數(shù)字背后意味著什么？
張國寶：隨著云南小灣電站的投產(chǎn)，我國水電裝機(jī)容量將突破2億千瓦，到今年年底水電裝機(jī)規(guī)模還要高于這個(gè)數(shù)字。相比新中國剛成立時(shí)候的36萬千瓦，2億這個(gè)數(shù)字足以說明我國水電建設(shè)發(fā)展迅猛。
然而，今年之所以有這么大規(guī)模的裝機(jī)容量投產(chǎn)，還得益于我國西部大開發(fā)戰(zhàn)略的實(shí)施。由于我國大部分水能資源分布在西部，在建的一些大型水電站和已投產(chǎn)的水電站主要分布在四川、云南、貴州、青海等一些地區(qū)，“西電東送”便成為西部大開發(fā)戰(zhàn)略中的重要戰(zhàn)術(shù)，即將西部的豐富水能資源送往華東、華中等經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、用電需求量大的地區(qū)。現(xiàn)在，西部大開發(fā)十年播下的種子終于開花結(jié)果，見到了實(shí)效。
中國能源報(bào)：從第一座水電站開眼看世界，到現(xiàn)在中國水電在國際上大放異彩，中國水電百年是不是也與國運(yùn)緊密聯(lián)系在一起？
張國寶：這一定和國運(yùn)密切相關(guān)。1910年的中國還沒有自己的水電站，隨著西方先進(jìn)技術(shù)傳入我國，一些有志之士開始思考利用云南的水能資源發(fā)展經(jīng)濟(jì)、造福人民。靠募集民間資本，我國第一座水電站華電石龍壩水電站在云南昆明誕生，時(shí)隔兩年，第二座水電站騰沖滴水河水電站也依靠引進(jìn)民間資本修建而成，當(dāng)時(shí)采用的是西門子伏伊特設(shè)備，裝機(jī)容量很小。
今年我國水電裝機(jī)突破2億千瓦，這不僅是量的增長(zhǎng)，更印證了中國水電發(fā)展道路不平凡。從引進(jìn)設(shè)備到自主制造、從制造簡(jiǎn)單設(shè)備到制造復(fù)雜的世界頂尖設(shè)備、從自己制造到走出國門，水電發(fā)展的每一次進(jìn)步都同中國的命運(yùn)緊密聯(lián)系在一起。現(xiàn)在世界各地的水電站施工工地上都能看到中國人的身影，許多電站都采用我國出口的設(shè)備，這些都值得我們驕傲。
中國能源報(bào)：中國水電將迎來一個(gè)大的發(fā)展機(jī)遇，發(fā)電設(shè)備和制造商也紛紛摩拳擦掌，作為監(jiān)管部門，如何規(guī)范未來可能出現(xiàn)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)？
張國寶：通過建國以來幾十年的發(fā)展和幾代領(lǐng)導(dǎo)人艱苦卓絕的努力，我們?cè)谝桓F二白的基礎(chǔ)上建立了我國的工業(yè)基礎(chǔ)。改革開放以來，我們利用改革開放的環(huán)境引進(jìn)吸收國外先進(jìn)制造技術(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)，取得了舉世矚目的進(jìn)步。
我在計(jì)委工作時(shí)，當(dāng)時(shí)的計(jì)委副主任黃毅誠就曾感慨——如果全國人民努一把力，電力裝機(jī)容量一年能到500萬千瓦就是奇跡。如今我們一年就做到了電力裝機(jī)容量增加1億千瓦，這在當(dāng)時(shí)是不敢想象的。江澤民同志曾告訴我，當(dāng)時(shí)我們引進(jìn)捷克的水輪發(fā)電技術(shù)，水輪發(fā)電機(jī)組單機(jī)容量不過6000千瓦，現(xiàn)在我國可以獨(dú)立制造百萬千瓦大型機(jī)組，這是多么了不起的進(jìn)步。
如今我國的發(fā)電設(shè)備制造商除了眾所周知的上海電氣、哈電和東方電機(jī)之外，天津、武漢和杭州也有發(fā)電設(shè)備制造廠。目前，我擔(dān)心發(fā)電設(shè)備制造在過了建站高峰后會(huì)供過于求，因此我們必須把握好生產(chǎn)節(jié)奏，同時(shí)積極鼓勵(lì)企業(yè)“走出去”。
更加注重環(huán)保移民
中國能源報(bào)：過去三年水電項(xiàng)目的審批陷入低谷，接下來是不是會(huì)加快審批？
張國寶：水電審批的快慢受到諸多因素的制約。必須非常重視并采取措施減少建水電站可能帶來的環(huán)境影響。此外，我們必須更加注重移民權(quán)益，落實(shí)國務(wù)院471號(hào)令和后期扶持政策。在審批程序上，必須執(zhí)行嚴(yán)格的環(huán)境評(píng)價(jià)、嚴(yán)格遵循國土部門丈量淹沒土地的規(guī)定、遵守水利部門的取水程序、認(rèn)真協(xié)商送電方式和電壓等級(jí)等，只有確保程序完整后才能動(dòng)工。
目前，有些單位和同志對(duì)以上問題的理解和認(rèn)識(shí)還不夠，沒有嚴(yán)格執(zhí)行程序，有些地方還出現(xiàn)了沒有達(dá)到環(huán)保要求就擅自截流，因而被審計(jì)部門和監(jiān)察部門曝光的問題。因此，近三年為了糾正這些問題而放慢了水電建設(shè)審批的進(jìn)度。未來我們還會(huì)更加嚴(yán)格地把關(guān)環(huán)評(píng)、保護(hù)移民權(quán)益、土地資源占用，輸電規(guī)劃等環(huán)節(jié)，在更加嚴(yán)格和規(guī)范的條件下加快水電發(fā)展。
中國能源報(bào)：您認(rèn)為目前大眾對(duì)環(huán)保和移民這兩個(gè)問題的看法是否客觀？是否有誤會(huì)、偏見或者放大負(fù)面影響的情況？
張國寶：總體上講，大眾包括媒體對(duì)水電開發(fā)的輿論監(jiān)督是有利于我們做好環(huán)保和移民工作的。大眾對(duì)于環(huán)保和移民權(quán)益的重視，敦促我們?cè)谒婇_發(fā)中不斷優(yōu)化和改進(jìn)方案。
但有一些報(bào)道，確實(shí)有放大問題的嫌疑。比如前幾年有人說水電排放的溫室氣體比火電還要多，相關(guān)專家的解答是，建站淹沒樹木散發(fā)的甲烷氣體和常年燃燒煤炭排放的二氧化碳相比，數(shù)量要有限得多。還有人質(zhì)疑建水電站造成了今年的西南大旱，但科學(xué)分析證明，降雨少才是大旱主因。汶川地震后，許多人認(rèn)為紫坪鋪水電站非常危險(xiǎn)。震后我在現(xiàn)場(chǎng)工作了18天，看到在讓大地扭成麻花狀的地震強(qiáng)度下，岷江流域大大小小一連串十幾個(gè)水電站沒有一個(gè)大壩潰壩。
水火同價(jià)還有待研究
中國能源報(bào)：無論是移民和環(huán)保，都需要有資金來源，現(xiàn)在的水電收入是否足以支撐這兩項(xiàng)工作的開展？
張國寶：水電站建設(shè)有兩個(gè)特點(diǎn)：首先是建設(shè)周期長(zhǎng)，建一座火電站2至3年就足夠了，而水電站少則5年，多則6至8年；其次就是投資大，火電站單位千瓦投資4000元，水電站則達(dá)到8000元甚至更高。但水電站盡管初期投入大，折舊之后純收益很高。而過去受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)影響，定電價(jià)采取還本付息加適度利潤的辦法，因此水電電價(jià)比火電定價(jià)要低得多。
很多人提倡通過水火同網(wǎng)同價(jià)來扭轉(zhuǎn)此局面，但水火同價(jià)同樣面臨矛盾。水火同價(jià)使電網(wǎng)公司采購水電時(shí)成本提高，銷售電價(jià)也相應(yīng)被拉高，若此時(shí)政府因考慮到通貨膨脹、居民承受能力和社會(huì)穩(wěn)定等因素放緩銷售電價(jià)上調(diào)，那么水火同價(jià)由誰買單？這和煤電聯(lián)動(dòng)的道理是一樣的。
從水電的環(huán)境和移民成本考慮，水火應(yīng)該實(shí)現(xiàn)同價(jià)，但這個(gè)問題目前還在探討中。我也在思考是否可以將水火同價(jià)后水電增加的收入用以解決農(nóng)村保險(xiǎn)等問題。
中國能源報(bào)：您覺得是否可以通過電網(wǎng)公司內(nèi)部消化因水電電價(jià)提高而增加的成本？
張國寶：這還應(yīng)該進(jìn)行科學(xué)地研究和測(cè)算。媒體對(duì)電網(wǎng)公司有一些指責(zé)，這里我要客觀地評(píng)價(jià)幾句。2009年煤價(jià)猛漲，按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行規(guī)律銷售電價(jià)也要上漲，居民和工業(yè)用電成本也會(huì)相應(yīng)提高。但國家考慮到通貨膨脹率，決定將每度電電價(jià)上調(diào)2分，由國家電網(wǎng)公司內(nèi)部消化，影響了國網(wǎng)公司幾十億的收入。汶川地震震中汶川茂縣電網(wǎng)被震垮后，運(yùn)營該電網(wǎng)的民營企業(yè)沒有能力去恢復(fù)，國網(wǎng)公司從東南各省急調(diào)施工隊(duì)伍搶修成功，后來安置災(zāi)民的臨時(shí)板房用電也由國網(wǎng)公司埋單。
如果真要遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，就不應(yīng)當(dāng)由國網(wǎng)公司來內(nèi)部消化這個(gè)成本。如果由國網(wǎng)公司來承擔(dān)，就要相應(yīng)調(diào)整對(duì)其考核的辦法，或者考慮由國網(wǎng)消化一部分，社會(huì)承擔(dān)一部分。
15%目標(biāo)水電出力至少9%
中國能源報(bào)：有人認(rèn)為此時(shí)做水電“十二五”規(guī)劃已沒有意義，關(guān)鍵要做好“十三五”規(guī)劃，您覺得到2020年水電裝機(jī)容量突破3.8億（包括抽水蓄能）的目標(biāo)是否具有挑戰(zhàn)性？
張國寶：有挑戰(zhàn)性，但也不是不可完成的任務(wù)。目前全國水電裝機(jī)容量為2億千瓦，在建規(guī)模約為7000萬千瓦（含抽水蓄能），還有約1億千瓦需要建設(shè)。2015年投產(chǎn)的水電站現(xiàn)在已經(jīng)開工，2015年前開工的水電站在2020年前可以建成。如果未來三年水電建設(shè)連續(xù)開工， 2020年完成3.8億千瓦目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的。因此，水電“十二五”規(guī)劃要做，期間哪些電站要開工，如何保證在2020年前建成等問題都需要詳細(xì)規(guī)劃設(shè)計(jì)，但是必要的審批手續(xù)不能省略。
中國能源報(bào)：按照我國水力資源總量的普查結(jié)果，水電的技術(shù)可開發(fā)量是5.4億千瓦，未來還有3.4億千瓦的開發(fā)空間，未來水電開發(fā)總體思路如何？
張國寶：我國已對(duì)外宣布到2020年非化石能源在我國一次能源的比重將提高到15%。這個(gè)15%的非化石能源中，目前人類能運(yùn)用、技術(shù)水平已知的主要是水電、核電、風(fēng)能、太陽能、地?zé)崮堋⒊毕堋⑸镔|(zhì)能等，水電要在其中唱主角。
許多人認(rèn)為核電在這個(gè)15%中可以有很大貢獻(xiàn)，但我們算過一筆賬，2000萬千瓦的核電只占到我國一次能源的1%，所以即使將來核電能達(dá)到7000至8000萬千瓦，占我國一次能源的比重也不過4%，還有11%需要由其它的非化石能源完成。盡管近年來風(fēng)電和太陽能發(fā)展很快，但發(fā)電小時(shí)數(shù)有限。風(fēng)力發(fā)電一年達(dá)3000小時(shí)就算很不錯(cuò)了，同樣的裝機(jī)容量其發(fā)電小時(shí)數(shù)只有核電的1/4。太陽能的裝機(jī)容量就更小，發(fā)電量也有限，只能用于一些特殊用途，比如為路燈供電或安裝在電網(wǎng)到不了的地區(qū)。
到2020年，核電在我國一次能源的比重占到4%，風(fēng)電、太陽能和其它非化石能源能占到2%，至少有9%要靠水電來完成，因?yàn)樗娛俏覈壳翱砷_發(fā)程度最高、技術(shù)相對(duì)成熟的清潔可再生能源，當(dāng)前的減排形勢(shì)和我國做出的莊嚴(yán)承諾更加大了開發(fā)水電的緊迫感，因此在做好能源中長(zhǎng)期規(guī)劃時(shí)應(yīng)該突出水電的戰(zhàn)略地位。
后記
在國家能源局采訪室見到國寶局長(zhǎng)時(shí)，第一感覺就是他眉毛全白了，慈眉善目像年畫上的長(zhǎng)壽老爺爺。采訪間隙聊到當(dāng)年赴任時(shí)寫的詩，大意是溫總理委以重任，老驥伏櫪仍志在千里。
遇到央視水電百年紀(jì)錄片攝制組、新浪視頻一起采訪，各種燈也一齊開了，我們都直喊熱，國寶局長(zhǎng)著正裝坐在燈下，面孔始終溫和平靜。我們稱他為中國能源大管家，他也欣然接受這個(gè)稱謂。采訪的一個(gè)多小時(shí)時(shí)間里，我們都擔(dān)心他太累太熱，他卻說：“你們都不怕，我更不怕！”只見他不停地變換坐姿，但始終耐心并條分縷析地回答記者的每一個(gè)提問，一本中國能源賬在他心里，無論我們需要哪一頁，他都能馬上找到答案，對(duì)答如流。
電力
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