急速發(fā)展的中國風電市場,愈加成為國際風電巨頭關注的焦點。而當國外風電巨頭在中國跑馬圈地之時,國內企業(yè)也把觸角伸向了海外。

韓俊良、武鋼、吳佳梁、劉宏、祁新平。

他們是中國風能故事中的主角,他們帶領著華銳風電、金風科技(002202,股吧)、三一集團、GE能源、上海電氣(601727,股吧)這樣一批風能行業(yè)中的明星企業(yè)。

10月14日,中外風能巨頭企業(yè)的當家人在國際展覽中心新館聚齊。

坐在這些風能行業(yè)的領軍人物中間,國家發(fā)改委能源研究所副所長李俊峰客串了一回主持人,同他們探討了風電行業(yè)中存在的企業(yè)國際化、企業(yè)競爭的核心力、產業(yè)政策、項目合作、產品質量等一系列的問題,讓這些行業(yè)領軍者們的思想進行了碰撞。

他們的言論和見解不僅是他們對過去各自企業(yè)發(fā)展歷程的概括,也是對中國乃至世界風電行業(yè)的現(xiàn)狀、格局以及趨勢的總結和預斷。他們未來的一舉一動都將會對行業(yè)產生重大影響。

雙面風電

問:中國政府提出到2020年非化石能源占一次能源比例達到15%的目標,風力裝機容量達到1.5億~2億千瓦。面對這樣一個發(fā)展形勢,我們準備好了沒有？我們的設備制造企業(yè)打算怎么做？目前,國內國際風電市場的現(xiàn)狀是什么？

唐瑪勒（JensTommerup,維斯塔斯中國總裁）:風能行業(yè)是一個可持續(xù)發(fā)展的行業(yè)。要實現(xiàn)這一點,就要在整個價值鏈中培養(yǎng)優(yōu)質的供應商,生產優(yōu)質的產品。所有供應商應該聯(lián)手跟客戶合作,找出可持續(xù)解決方案,這樣才能確保未來10~20年都有穩(wěn)定的回報。

同時,還要讓風電成為可再生能源重要組成部分。現(xiàn)在我們沒有全面的現(xiàn)成的解決方案,因此風能行業(yè)的專業(yè)人士必須發(fā)揮自己的作用。另外,政府部門也應該發(fā)揮自己的作用,確保風能行業(yè)長期可持續(xù)發(fā)展。這至關重要,如果離開這一點,那么在中國的風能供應就不會有可持續(xù)解決方案,我們需要政府的長期指導和政策規(guī)劃。

韓俊良（華銳風電科技集團股份有限公司董事長）:風能會在今后一段相當長的時間之內成為全球節(jié)能減排和新能源發(fā)展的重要角色,這已得到各國政治家和企業(yè)家廣泛、高度的認同。有了這個前提,再加上我們所有政治家、企業(yè)家廣泛的國際合作,才成就了中國在全球風能發(fā)展過程中快速、穩(wěn)步和健康發(fā)展的新局面。

不過,其中有些問題是不容忽視的。比如質量問題、電網(wǎng)問題、協(xié)調發(fā)展的問題,我相信這些問題都需要通過廣泛的實踐、快速的進步和突破以及持續(xù)的技術創(chuàng)新來解決。事實上,所有人都在全力推動中國和世界清潔能源的發(fā)展,作為企業(yè)家更有責任把中國以風能為代表的清潔能源做好,真正實現(xiàn)一種快速的、跨越式的、持續(xù)的、高品質的發(fā)展。

武鋼（金風科技股份有限公司董事長）:作為如此大的一個產業(yè)中的一員,我們希望中國的可再生能源政策有一定的可持續(xù)性。從目前的情況看,我們對未來的發(fā)展充滿了信心。原因有以下兩個方面:第一,風電是解決替代能源和減少環(huán)境污染的主力軍;第二,作為新興產業(yè)的代表,風電受到了如甘肅、內蒙、江蘇、新疆等地方政府的歡迎。中國風電產業(yè)在短短十年中,快速發(fā)展成了一個系統(tǒng)、全面而且增長速度非常快的行業(yè),確實是創(chuàng)造了一個世界奇跡。它從整機到零部件,包括設計、服務、金融,是一個非常系統(tǒng)的成長的過程。

吳佳梁（三一集團副總裁）:風電企業(yè)本身的問題還需要企業(yè)自己來克服。

第一,任何一個行業(yè)需要的行業(yè)競爭力都遠遠大于企業(yè)競爭力。如果這個行業(yè)沒有競爭力,那么這個行業(yè)中的企業(yè)也就不會有競爭力。而誰來維持這種行業(yè)競爭力,主要靠行業(yè)的老大、老二,我們希望行業(yè)的領頭羊們能共同承擔起中國風電行業(yè)的歷史責任。

第二,在于合作。中國企業(yè)最大的缺點就是相互之間不太合作,歐洲的企業(yè)這一點做得比較好。我希望現(xiàn)場的企業(yè)家可以共同合作,甚至跟國家相關部委機構聯(lián)合起來,建立一個高水平的實驗監(jiān)測中心,這樣既有權威性和投資實力,又可以避免企業(yè)孤軍奮戰(zhàn)。

第三,質量是行業(yè)至關重要的東西,是整個行業(yè)的生命力。所以三一集團的承諾就是“品質改變世界”。除了產品質量還包括服務質量,這是目前我們正在身體力行的事情。

查德禮（JesusZaldua,歌美颯中國區(qū)總裁）:歌美颯是來自于西班牙的公司,進入中國大概有十年時間,跟大家分享一下我們在中國的經驗。中國經濟發(fā)展非常迅速,如果事情做好了,一切都會非常的好;如果做壞了就會一塌糊涂,因為這個國家太大了,所以我們必須考慮這一點。

可持續(xù)發(fā)展在我們眼里是要達成的首要目標,而且要事先避免出現(xiàn)問題。可持續(xù)發(fā)展有三大支柱:首先是能源,我們必須要向客戶提供方案,使客戶能夠以有競爭力的成本來生產能源;其次是增長,我們要在中國不斷地發(fā)展,在風能行業(yè)就必須有持續(xù)的發(fā)展;再次是效率,效率意味著我們的資本應該得到有效使用,也就是說我們要讓客戶能夠實現(xiàn)資金效益,能夠獲得資金并實現(xiàn)投資回報。

祁新平（上海電氣風電設備有限公司董事長）:節(jié)能減排工作,中國應該承擔更多的責任。通過這幾年的發(fā)展,中國的風電又創(chuàng)造了一個中國速度。作為制造商來講,自身要先練好內功,而進入國際市場是企業(yè)發(fā)展的必然選擇。

風機制造企業(yè)最近有很多機會,很多國外的風場都有需求。在整機商走出去時,我們希望更多的零部件商也能走出去,到國外發(fā)展,提高競爭力。

進入國際市場,對企業(yè)的要求會更高,所以我們要更加注重產品質量。同時還有文化的差異和法律差異,以及對企業(yè)國際化人才的培養(yǎng),這是我們風機制造企業(yè)共同面臨的挑戰(zhàn)。

中國市場是成功的關鍵

問:GE和西門子在電氣裝備業(yè)是一對姊妹花,但這兩家企業(yè)在中國風電市場的表現(xiàn)不如在美國、歐洲市場那么好,下一步GE在中國風電市場有什么想法？

劉宏（GE能源集團中國區(qū)可再生能源產品經理）:GE在2002年進入了中國風電市場,我們很榮幸隨中國市場一起成長。我同意剛才幾位老總的意見,要想成為全球領先的風機供應商,就必須在中國這個世界最大的風電市場上取得相應的地位。在中國,除了保持質量和可靠性的傳統(tǒng)優(yōu)勢以外,還要提供更好的服務,這樣我們才有更大的競爭力。除了傳統(tǒng)風機銷售,我們也有一些其他舉措。比如說我們在9月底宣布跟哈爾濱哈動力（01133.HK）一塊進入風電行業(yè),同時做大陸上風機和海上風機業(yè)務。我們非常想認認真真地做一些事情。

問:目前,世界風電市場主要集中在中國、歐洲、美洲,那么華銳風電在未來市場方面有著怎樣的部署？同時,對于海外的海上風電市場開發(fā)你們有什么想法？

韓俊良:華銳首先必須要在中國市場成功,然后才可能在全球成功。當然,如果不在美洲和歐洲成功,華銳也稱不上是一個全球性企業(yè),這是華銳的戰(zhàn)略目標。關于戰(zhàn)略目標問題,華銳未來的國際化份額不但要達到30%,還要向50%的目標邁進。

未來歐洲的海上風電肯定有一個爆炸式發(fā)展,歐洲,包括英國、北歐、法國都在大規(guī)模積極開發(fā)海上風電。對于歐洲海上風電,我們充滿信心。為保障未來對歐洲客戶的服務,華銳必須發(fā)展大型機組的商業(yè)化運行。我相信在今后五年華銳會實現(xiàn)一個高速增長。

問:從近幾年的發(fā)展來看,中國風電市場的發(fā)展可以說是突飛猛進,這對國內國際企業(yè)的影響是不言而喻的。那么你們在這個市場有怎樣的布局？有什么經驗和大家分享？

葉凱森（JensOlsen,德國恩德能源中國CEO）:中國市場對恩德能源來說非常重要。加入中國市場可以增強恩德在全球的競爭能力,因為中國是最困難的市場,也是最注重創(chuàng)新的市場。

我們非常自豪恩德在中國創(chuàng)造了很多第一。恩德公司自1995年在中國開展業(yè)務,到目前為止已經在中國安裝了350多臺風機。這些風機中包括由德國投資與開發(fā)有限公司（DEG）融資建成的青島華威風場,這是當時中國國內的第一家風場,全部采用兆瓦級風機。2006年底,恩德在銀川成立了恩德銀川風電設備制造有限公司,主要致力于1.5兆瓦風機機艙的組裝。此外,恩德還在2007年1月在東營市成立葉片制造廠,專門生產1.5兆瓦風機的葉片。恩德在中國還建立了研發(fā)中心。

中國市場的部署,能夠增強恩德在全球市場的競爭力,如果不能在中國獲得成功,恩德能源就無法在全球獲得成功。

沃夫岡·扎森（WolfgangJussen,瑞能中國公司CEO）:風能這個行業(yè)在歐洲發(fā)展得很好,特別是在丹麥、德國,有政府方案刺激這個行業(yè)發(fā)展。2006年瑞能進入中國,甚至把自己工程師派過來提高產品質量。但我們有點遺憾,2008年年底的時候,瑞能還占有30%的市場份額,現(xiàn)在卻只有15%,而這個市場在不斷擴大,因此我們需要確定商業(yè)目標,以便更好參與競爭。

如果能做到這一點,我們就不會感到失望。瑞能會找到先進的技術跟中國分享,希望在中國這個全世界最大的市場上能有所作為,希望在中國市場上能獲得一席之地。我非常樂觀地認為,我們把成熟的中國市場主體和西方的投資結合起來,就可以繼續(xù)在中國開發(fā)更多優(yōu)質的可再生能源,甚至到國外進行可再生能源投資和開發(fā)。電網(wǎng)會進一步發(fā)展,金風科技、華銳風電、東汽三大企業(yè)是瑞能在中國的合作伙伴,他們會跟我們分享中國的行業(yè)標準,我們也會從中受益。

拉里·艾伯茨（LarryAlberts,蘇司蘭能源天津有限公司CEO）:在過去五年當中,中國風能市場出現(xiàn)了前所未有的發(fā)展,中國很快就會成為世界風能最大的市場。過去五六年,我們主要是在提高建設能力,如今這種建設能力已經達到一個峰值。

從全球來看,風電成本呈現(xiàn)出下降趨勢。怎樣把我們的最新技術甚至是核心技術轉讓到中國是我們目前要解決的問題。但現(xiàn)在中國整體的市場還不令人滿意,主要是市場準入問題,這是我們要跨越的障礙。

合作將是主流

問:作為國內最大的風電零部件制造企業(yè),在產業(yè)鏈方面你們對整機企業(yè)有什么要求？

張定金（中國復合材料集團有限公司董事長）:中國的風電這幾年從快速發(fā)展到穩(wěn)定發(fā)展,應該算是已經走向成熟。我非常贊同韓俊良和武鋼的觀點,中國風電裝機容量在2020年突破3億千瓦完全有可能。五年前沒有人認為風電會這么快發(fā)展,但以后,只要技術允許,我認為3億千瓦還是保守數(shù)字。

零部件商和整機商配合是大家很關注的問題。作為零部件商,我們跟國內大企業(yè)配合還是非常好的,因為主機商是在引領著我們往前走。他們有很多新要求,零部件商一定要滿足這些要求,才能讓這個行業(yè)健康發(fā)展下去。大家誰也不要抱怨,先把自己的事情做好,只有做好自己的事情,才能真正讓這個行業(yè)健康發(fā)展。

問:金風科技剛剛在香港成功上市,投資者和金融業(yè)對我們風電產業(yè)怎么看？

武鋼:這次金風科技在香港上市取得了比較好的成績,募集資金近82億港幣。能夠取得這樣好的成績,我們覺得并不是完全在于企業(yè)做得多好,而是投資者看好中國經濟良好的前景,對中國新能源產業(yè)尤其是對風電產業(yè)非常有信心。投資者所擔心的就是政策的延續(xù)性、電網(wǎng)并網(wǎng)以及產品的質量問題。

從投資的角度來看,風力發(fā)電是一個長跑項目,投資收益要在未來的20~25年的時間里才能得到兌現(xiàn)。在這樣一個過程中產品質量就非常重要,我們是通過技術創(chuàng)新、質量進步來確保投資者利益的。

從目前電價來看,應該說投資商的投資收益還比較好,基本上達到15%~18%,有的會更高一些,這樣好的投資收益前提是控制投資風險。這個任務就落在我們制造業(yè)身上,一個風電項目最大的投資風險就是產品質量,我們肩上的擔子非常重。

問:上海電氣怎么看待海上風電技術的開發(fā),它的難度在什么地方,上海電氣有什么應對措施來迎接這個很難完成的任務？

祁新平:上海電氣是一個傳統(tǒng)火電設備制造企業(yè),跟在座風電的龍頭企業(yè)比,我們起步有點晚,但是我們正把自主研發(fā)、核心的設計技術以及對風機主要供應鏈的打造作為上海電氣下一階段的發(fā)展重點。海上風電將是上海電氣下一個階段要重點突破的,而且要逐步擴大市場份額。我們在推進國際合作,加深自身火電方面的積累,在今后幾年中,我們在海上風電這塊會走得更快一些。

問:對于跨國公司來說,有這樣一個發(fā)展問題——在中國更加關注于制造,為什么你們會做出戰(zhàn)略或者市場規(guī)劃方面的改變呢？

查德禮:五年前我們只不過是在中國土地上種下了一粒種子。現(xiàn)在我們要把研發(fā)變成現(xiàn)實,同時還要銷售產品,我們知道中國市場中客戶的需求,在這方面我們做得非常好,而且非常成功。

問:對于今后兩年的全球風電市場有什么看法？

拉里·艾伯茨:在亞洲地區(qū)和中國都有一些主要的推動因素,我們當然覺得亞洲國家包括中國有很大潛力。在亞洲我們確實還有很多機會,亞洲的保護主義色彩不那么濃厚,而在歐洲一些國家和美國有很多保護主義的做法。從我個人角度看,關于貿易逆差的談論對中國企業(yè)很不利,要克服這些困難不容易,所以我們必須要考慮市場準入的問題。市場準入也是歐洲、美國和其他地方都存在的問題。希望中國能夠有透明的市場準入機制。

中國技術離世界有多遠

問:現(xiàn)在裝備制造國際化特征越來越明顯了,零部件也不例外,你怎么看待零部件的國際市場競爭？

張定金:國際化其實是所有企業(yè)都會面對的問題。作為零部件商,我們一直在走這條路,我們會隨著國內整機商一起走出去,這個過程我們正在走。另外,我們正在把現(xiàn)在的產品跟國外整機商進行配套,包括3兆瓦產品。我覺得中國的零部件制造業(yè)還是非常有競爭力的,我相信中國企業(yè)會做得更好。

問:2004年瑞能做了第一臺5兆瓦風機,由此拉開了制造大型風機的序幕。現(xiàn)在大部分企業(yè)都在跟進。大型化到底是一種市場需求和技術發(fā)展的趨勢,還是一場技術秀？

沃夫岡·扎森:瑞能確實安裝了在深海上需要的特別大型的風機,這種技術是非常重要的,且向前邁進了一大步。有新技術突破才能做大型風機,這是一個非常復雜的項目。

我們的設備主要是要適應北海復雜的海上情況,這樣龐大的風機才能夠克服海上嚴酷的環(huán)境,6兆瓦的風機確實是有用,目前訂單已經很滿了。

希望今后十年我們的技術會更加成熟。到2015年,歐盟就可以建立一個非常獨立的歐洲能源環(huán)境,需要我們進行不斷地創(chuàng)新投入。瑞能工程師正在致力于這些工作。這并不是作秀,這是一個實實在在解決問題的技術創(chuàng)新。現(xiàn)在亞洲海上風能開發(fā)剛剛開始,因此現(xiàn)在把這樣的風機帶到中國恰逢其時。

問:三一集團是一個提倡創(chuàng)新生存的企業(yè),你對我們后來的風機制造商和零部件商有什么忠告？

吳佳梁:作為后來者要追趕上前面的企業(yè),最核心的價值理念是要創(chuàng)新,因為風力發(fā)電行業(yè)是一個門檻比較高的行業(yè)。

三一集團經過20年的發(fā)展,實力比較雄厚,有足夠資金做這個事情。我們整機生產投入已經超過20億元,這些錢可以建造一個能生產30萬輛汽車的工廠,一般企業(yè)不可能有能力做這個投資,如果不能越過這個門檻就會被淘汰。

中國的技術水平已經有了很大的提升。中國技術到底離世界有多遠？我覺得已經不太遠了,甚至有的已經齊頭了。