2011年1月10日，2010CCTV經(jīng)濟(jì)年度人物論壇北京站(第二場(chǎng))召開。下圖為皇明太陽(yáng)能集團(tuán)董事長(zhǎng)黃鳴。

以下為對(duì)話實(shí)錄：

主持人：掌聲有請(qǐng)皇明太陽(yáng)能集團(tuán)董事長(zhǎng)黃鳴，有請(qǐng)黃鳴先生，你好，歡迎您。剛才我們通過(guò)那樣一個(gè)片子了解了您的故事，但是我想說(shuō)2000年您進(jìn)軍房地產(chǎn)市場(chǎng)，花了一年時(shí)間，花了七百萬(wàn)，那么多錢，這個(gè)設(shè)計(jì)最后給取消了，您心疼嗎？

黃鳴：當(dāng)然心疼。但是我的夢(mèng)想不在于做一個(gè)房地產(chǎn)賺一些錢，要是做一個(gè)傳統(tǒng)的房地產(chǎn)商已經(jīng)很好了，絕對(duì)國(guó)內(nèi)當(dāng)時(shí)能拿到最好的設(shè)計(jì)和方案，但是跟我們太陽(yáng)能、夢(mèng)想差得太遠(yuǎn)。

主持人：可不可以這樣理解，您進(jìn)軍房地產(chǎn)市場(chǎng)主要還是為了您的太陽(yáng)能？

黃鳴：對(duì)的，整個(gè)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)面臨非常大的阻礙和這種困惑，就是尤其是在城市里，大多數(shù)的樓房已經(jīng)不能使用了，而且被趕到農(nóng)村的角落里，包括不僅僅是一二三線城市，包括四線，市縣縣城都是以高盤樓為主，所以太陽(yáng)能熱水器和其它太陽(yáng)能產(chǎn)品和樓盤結(jié)合已經(jīng)成為一個(gè)擋不住的陰影，必須要突破它，而且這個(gè)不能靠其它的房地產(chǎn)商，而且必須靠我們自己。

主持人：您覺(jué)得就像您一個(gè)人現(xiàn)在在孤獨(dú)做這個(gè)事，能帶動(dòng)其它的房地產(chǎn)商或者太陽(yáng)能從事這個(gè)行業(yè)的人來(lái)投入嗎？

黃鳴：現(xiàn)在回頭來(lái)說(shuō)已經(jīng)比較輕松了，在當(dāng)時(shí)來(lái)講很多人說(shuō)你是太陽(yáng)能的堂吉柯德，要說(shuō)沒(méi)有擔(dān)心和后怕也是不可能的，但是因?yàn)槟欠N信念，我們自己企業(yè)的理念和愿景就是為了子孫的藍(lán)天白云，實(shí)現(xiàn)全球能源替代。

黃鳴：當(dāng)太陽(yáng)能進(jìn)入不了一般的社區(qū)，在城市不能規(guī)模應(yīng)用，何談節(jié)約能源，何談全球氣候變化的應(yīng)對(duì)，沒(méi)有辦法解決。

主持人：謝謝，黃鳴先生今天來(lái)到我們節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，有怎樣的禮物帶給我們，我們看一下。

黃鳴：這是槽式的太陽(yáng)能熱發(fā)電的發(fā)電管，那么光伏發(fā)電是全球大行其道，太陽(yáng)能熱發(fā)電實(shí)際上是一個(gè)可能更具有前景的技術(shù)合作流派和走向，因?yàn)樗凸夥畲蟮牟灰粯拥牡胤骄褪窃谛∫?guī)模的時(shí)候，也許它的成本相對(duì)來(lái)講還是差不多，但是在超大規(guī)模的時(shí)候，比如說(shuō)一個(gè)G瓦的時(shí)候可以達(dá)到0.5元錢一度電，這就是它最大的優(yōu)勢(shì)。另外還有一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，它可以不僅僅是提供發(fā)電，可以在工業(yè)上，在農(nóng)業(yè)上，運(yùn)用蒸汽、烘干，高溫、中溫直接供能，同時(shí)在大規(guī)模沙漠上可以進(jìn)行調(diào)節(jié)，為氣候改造沙漠，戈壁灘，包括蒙古沙漠都可以改造變成新興城市，叫西電東輸計(jì)劃。

主持人：現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品在市場(chǎng)上應(yīng)用多嗎？

黃鳴：不多，國(guó)際上只有幾家可以生產(chǎn)，因?yàn)槲覀冞^(guò)去動(dòng)模技術(shù)，尤其是另外一種蜂鳥式發(fā)電鋼管是另外一種技術(shù)，在這種上我們已經(jīng)取得全世界最大的突破，而且成為唯一的批量供應(yīng)商，在槽式上面我們已經(jīng)是世界上領(lǐng)先的，在未來(lái)幾十年當(dāng)中新能源大戰(zhàn)當(dāng)中或者競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，我們國(guó)家已經(jīng)不是說(shuō)跟別人在一個(gè)起跑線上，已經(jīng)多跑了一步、兩步。

主持人：太好了，謝謝您帶來(lái)的這個(gè)禮物。

主持人：剛才我們?cè)谄赢?dāng)中看到黃鳴先生，現(xiàn)在還要上足球場(chǎng)去踢足球，這個(gè)頻率大概是怎么樣的？一個(gè)月兩次，一周一次？

黃鳴：一周一到兩次。

主持人：那這個(gè)體能需求還是很大的？[page]

黃鳴：第一個(gè)要找到一種狀態(tài)，找到一種拼殺的狀態(tài)，另外確實(shí)也沒(méi)有其它時(shí)間進(jìn)行體能鍛煉，王石有時(shí)間去爬喜馬拉雅山，我自己不敢，覺(jué)得夠嗆。

主持人：聽(tīng)說(shuō)您愛(ài)好很多，會(huì)吹口琴，會(huì)拉手風(fēng)琴嗎？

黃鳴：其實(shí)我覺(jué)得口琴恰恰是，我現(xiàn)在諸多學(xué)到的企業(yè)管理、經(jīng)營(yíng)當(dāng)中，最早的一種，就是最早的一種所謂技能，其它都是后天學(xué)的，我這個(gè)人比較笨，因?yàn)榭谇龠€是唯一過(guò)去能夠拿出來(lái)表演表演的。

主持人：那太好了，今天口琴帶來(lái)了吧，給我們來(lái)上一段，我們掌聲歡迎黃鳴先生給我們來(lái)一段。

(口琴表演)

主持人：謝謝，太好了。太好聽(tīng)了。好像回到了童年時(shí)代。我們想聽(tīng)聽(tīng)兩位觀察員對(duì)黃鳴先生這邊有沒(méi)有什么問(wèn)題要問(wèn)的？

何剛：黃先生你好。

黃鳴：你好。

何剛：我注意到一個(gè)材料，當(dāng)時(shí)您說(shuō)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)是為你女兒下一代的擔(dān)心，怕大家沒(méi)有石化的化石能源使用了，這么多年過(guò)去了，包括石油、煤炭能源尤其在中國(guó)占據(jù)最主導(dǎo)的地位，從未來(lái)來(lái)講，你真的認(rèn)為像太陽(yáng)能新能源會(huì)是中國(guó)未來(lái)能源主流使用的東西嗎？

黃鳴：我肯定是這樣相信的。而且要不然我不可能舍掉我過(guò)去已經(jīng)做的比較不錯(cuò)的，而且特別穩(wěn)定的石油機(jī)械工程是或者研究人員的崗位。現(xiàn)在這也是我最長(zhǎng)的一種痛，做了這么多年，從1987年開始地下轉(zhuǎn)型、轉(zhuǎn)行，搞太陽(yáng)能研究，一直到1995年創(chuàng)業(yè)，到現(xiàn)在，整個(gè)能源替代這種狀況，沒(méi)有太大的改變。

黃鳴：所以這是我最著急的，而且更大的問(wèn)題是太陽(yáng)能很多的產(chǎn)品，要么成為政府補(bǔ)貼要飯的這么一個(gè)乞丐行業(yè)，要么就成為被別人趕到農(nóng)村去，比如我們太陽(yáng)能熱水器到城市就全部不給裝了，這種高層，這種更高端化，更加整齊化，所以我們已經(jīng)被邊緣化，已經(jīng)被去城市化了，變成農(nóng)村的拖拉機(jī)了，不是拖拉機(jī)不好，就是本來(lái)應(yīng)該城市大行其道的，連農(nóng)村到時(shí)候一看城市都不裝，是不是這個(gè)東西土，我們也扔掉算了，用電用氣，這是很了不起的一件事情，為什么我們搞太陽(yáng)谷，就是為了城市的模板，醫(yī)院、學(xué)校、賓館還有工廠等等都用太陽(yáng)能，甚至在小區(qū)當(dāng)中，因?yàn)橘N近人們生活當(dāng)中如果離得太陽(yáng)能遠(yuǎn)，離開生態(tài)環(huán)保太遠(yuǎn)的時(shí)候，我們的夢(mèng)想，我們地球?qū)⒚鎸?duì)很嚴(yán)重的挑戰(zhàn)，子孫的藍(lán)天白云，他們的資源，他們生活的品質(zhì)，根本就沒(méi)法保證，所以?shī)^斗了這么多年，最后終于找到了一條路，看到一點(diǎn)點(diǎn)曙光，就是我做得我太陽(yáng)谷被全國(guó)的甚至國(guó)際上的包括美國(guó)、歐美很多市長(zhǎng)、省長(zhǎng)、州長(zhǎng)，他們看中了，他們要我們?nèi)?fù)制，變成一個(gè)太陽(yáng)新城，同時(shí)我們很重要的是全國(guó)甚至國(guó)外的開發(fā)商，還有投資商看重了我們未來(lái)城的這種模式，因?yàn)檫^(guò)去向開發(fā)商推太陽(yáng)能陽(yáng)臺(tái)調(diào)板、太陽(yáng)能遮陽(yáng)、太陽(yáng)能燈具，他們基本上問(wèn)成本怎么樣，賣的出去賣不出去，別給我們添麻煩，別造成很多風(fēng)險(xiǎn)。那么現(xiàn)在我們自己做了，而且一期、二期都賣得很好，而且這種商業(yè)上得成功吸引了大部分開發(fā)商，每天，我們不說(shuō)現(xiàn)在賣多少房子，每天有十幾家從國(guó)外的、國(guó)內(nèi)的尤其是深圳、上海、北京的開發(fā)商去學(xué)習(xí)、觀光。

主持人：我打斷一下黃先生，太陽(yáng)谷這樣的樓盤跟其他周邊的從價(jià)格上來(lái)比呢？

黃鳴：如果是普通的太陽(yáng)能陽(yáng)臺(tái)式調(diào)板，光用一些太陽(yáng)能的話，每平方米也最多增加幾十塊錢或者幾百塊錢了不得了。

主持人：但是對(duì)客戶來(lái)說(shuō)是不是更看重這個(gè)？

黃鳴：也不是，實(shí)際上我們當(dāng)時(shí)開始做房地產(chǎn)的時(shí)候就是只想把陽(yáng)臺(tái)式的太陽(yáng)能、遮陽(yáng)、調(diào)板、立面這些東西一體化融合進(jìn)去，因?yàn)槲沂歉闾?yáng)能熱水器推廣的，這是我的夢(mèng)想。后來(lái)發(fā)現(xiàn)做起太陽(yáng)能建筑以后，發(fā)現(xiàn)其它品質(zhì)也應(yīng)該提升，節(jié)能、環(huán)保，尤其太陽(yáng)能采暖和制冷的時(shí)候，你的建筑本身的節(jié)能水平和其它的品質(zhì)配套必須提升，而且我發(fā)現(xiàn)一個(gè)更重要的現(xiàn)象，就是當(dāng)如果這個(gè)行業(yè)、這個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有一部分帶頭大哥或者精英消費(fèi)層去消費(fèi)的話。

主持人：普及不了，帶動(dòng)不了。

黃鳴：沒(méi)人跟他，比如說(shuō)我們的汽車，我們的手機(jī)，原來(lái)十幾年前有磚頭大哥大，很丑的，就是因?yàn)橛幸话肴颂魟?dòng)了這個(gè)夢(mèng)想，我將來(lái)也要有大哥大，而且我從三線，從德州這樣普通的地級(jí)市來(lái)做起的話，更有說(shuō)服力，甚至在這之前我退掉了北京的一個(gè)房子，我相信那個(gè)房子如果純商業(yè)的話，我比未來(lái)賺得多得多，為什么要退掉呢？因?yàn)楫?dāng)時(shí)設(shè)計(jì)、規(guī)劃已經(jīng)限定了太陽(yáng)能做得不充分完美，我的精力也不夠，同時(shí)開兩個(gè)盤我怕失敗，我集中精力放在這點(diǎn)。很多人你從商業(yè)上，這個(gè)樓早就賺了，就在北土城很好的一個(gè)地位，但是我不后悔。

主持人：看看劉先生這邊有沒(méi)有什么問(wèn)題？

劉洲偉：剛才看了黃鳴的故事，我知道您的企業(yè)也叫這個(gè)名字，我覺(jué)得讓我想起了西方企業(yè)史上叫新教倫理，企業(yè)家是有偉大的信仰的。我現(xiàn)在想問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題是，因?yàn)橛腥苏f(shuō)整個(gè)太陽(yáng)能使用是低碳的、環(huán)保的，但是在制造太陽(yáng)能的過(guò)程中，這個(gè)產(chǎn)品的過(guò)程中，可能未必是足夠的低耗的，您能不能跟我們講一講真相是什么？

黃鳴：真相是僅僅是在硅材料，太陽(yáng)能硅電池發(fā)電窄小的領(lǐng)域里，甚至在上游多晶硅制造過(guò)程中有這種可能性，有不同的選擇，如果你選那種環(huán)保的、節(jié)能的，你是沒(méi)有污染的，但是如果你選擇所有的行業(yè)當(dāng)中你可以選毒奶粉、毒豆芽，也可以選綠色生態(tài)的，這是一種選擇問(wèn)題，跟本案無(wú)關(guān)。但是太陽(yáng)能光伏發(fā)電現(xiàn)在的成本還是需要各個(gè)國(guó)家補(bǔ)貼，然后它才能所謂的商業(yè)化，但是太陽(yáng)能熱水系統(tǒng)，賓館、醫(yī)院、學(xué)校這種熱水是沒(méi)有問(wèn)題的，包括游泳池，但是太陽(yáng)能采暖、制冷、太陽(yáng)能熱發(fā)電是需要綜合利用以后才能真正降到常規(guī)能源以下，而且我們?cè)诟叨藰潜P、高端社區(qū)引用太陽(yáng)能，引用各種節(jié)能生態(tài)環(huán)保的技術(shù)，這樣使得整個(gè)成本會(huì)增加一千塊錢甚至到三千塊錢以上，這樣情況下為什么把所有的節(jié)能生態(tài)環(huán)保的，包括太陽(yáng)能，包括地緣熱泵，包括所有節(jié)能環(huán)保技術(shù)都用在一個(gè)樓盤上，那么我們的想法是高層一般對(duì)價(jià)格不敏感，但是他對(duì)新技術(shù)，對(duì)我們想搞一個(gè)偷換概念，現(xiàn)在不是追求奢華嗎，什么叫奢華？一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代不同的，什么叫高檔？我們引領(lǐng)用生態(tài)環(huán)保最高端的技術(shù)，最極致的技術(shù)把你豪華的、奢華的裝修部分給打掉，發(fā)掘這么做以后，把它那個(gè)還便宜。我們有一個(gè)威牌酒店也是這樣的例子，國(guó)家旅游局的領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)我們，說(shuō)你這個(gè)五星級(jí)和人家的五星級(jí)是成本高多少？我說(shuō)包括領(lǐng)導(dǎo)，一點(diǎn)也不高。因?yàn)樗切┥萑A的東西。

黃鳴：我去掉以后，我按照現(xiàn)在的五星級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，然后再加入這些節(jié)能環(huán)保生態(tài)的東西，反而比它還低，結(jié)果呢又是一種裝修，一種潮流，一種時(shí)尚品位，同時(shí)多得的太陽(yáng)能等于白給了，這種觀念的改變，這種引領(lǐng)光靠我這么說(shuō)是不行的，我必須做出這種樣板，我做出太陽(yáng)能賓館、學(xué)校、會(huì)議中心、辦公大樓，還有工廠，還有商店，還有社區(qū)，最難的實(shí)際上是社區(qū)，因?yàn)檫@些賓館、醫(yī)院、學(xué)校就是說(shuō)服了一個(gè)頭就行了，但你要說(shuō)服廣大的這些消費(fèi)者、業(yè)主那是不容易的。但是一旦成功了以后，這個(gè)影響力巨大，我希望太陽(yáng)谷也罷，未來(lái)城也罷，不僅僅是在德州，而且是在五年內(nèi)會(huì)在中國(guó)的一百個(gè)城市，甚至更多的城市進(jìn)行推廣，而且很多歐美國(guó)家，包括日本，包括韓國(guó)，包括臺(tái)灣都在跟我們合作，而且我一分錢不用花。在這個(gè)項(xiàng)目上，我們已經(jīng)摸索了一個(gè)很好的商業(yè)模式，它根本就不用我來(lái)投資，投資商、開發(fā)商，還有政府它會(huì)，政府跟我們談判的時(shí)候，帶著銀行行長(zhǎng)，帶著投資公司來(lái)跟我們談判，我當(dāng)時(shí)說(shuō)，在座的沒(méi)錢了，他說(shuō)行，我給你錢，后來(lái)我們發(fā)覺(jué)不需要，有這樣的一種模式，有這樣的前景，誰(shuí)都會(huì)來(lái)投。

主持人：所以我們現(xiàn)在真的看到太陽(yáng)能發(fā)展前景很好的，不光靠我們自己，周邊的靠我們的節(jié)目也能把這樣的理念傳達(dá)出去，非常感謝黃鳴先生帶來(lái)他的故事，謝謝您。