低碳到底是怎么一回事，低碳經濟、低碳經濟國民體系又是怎么一回事呢？本刊記者肖隆平專訪了《低碳經濟藍皮書：中國低碳發展報告》主編、對外經濟貿易大學國際低碳經濟研究所學術委員會主席、日本名古屋大學教授薛進軍。

低碳經濟現在是炒得越來越熱，有各種各樣的說法，你認為什么才算是真正的低碳經濟？

薛進軍：低碳是一個系統，包括低碳產業、低碳能源、低碳交通、低碳建筑、低碳消費與生活方式、低碳社會，或者說低碳系統。中國現在許多城市在做低碳試點，只是比較單一，或者說還不全面。

從經濟角度講，英國的低碳經濟概括得比較全面，但從更廣泛的角度來講，從人類社會文明發展的角度講，日本的低碳社會這個概念比較寬泛，合適一些。

中國目前的低碳經濟路線是否正確，為什么？

薛進軍：基本上是正確的。中國目前最主要的任務是降低單位GDP的碳排放。總量控制是將來的趨勢，從發展中國家這個角度來說，因為中國的人均收入比較低，盡管北京、上海等城市跟發達國家的經濟水平差距不大，很多偏遠地區的經濟發展水平還很低，人均收入更低，他們碳排放量也很低，因此，對于這些地區來說，現在的主要任務是經濟增長和脫貧，要提高他們的收入，這就必須給他們一個比較寬松的政策支持，實現低碳的快速發展。

中國政府承諾單位GDP削減指標和國民經濟發展規劃指標之間矛盾在什么地方呢？

薛進軍：“十二五”規劃綱要提出，中國到2015年要保持在8%左右的增長率，國民收入要翻一番。這就意味著你還要不斷地去造很多的鐵路、公路、工廠，還有房子，這都是大量的能源資源消耗。能源資源的開采就會排放大量的二氧化碳。比如當下，夏天來了，日本要節電是因為發生了核電事故，中國節電卻是因為電力供應不足。

那你覺得通過和國際上一些發達國家比較，中國低碳經濟應該怎么做？

薛進軍：第一，最主要的是轉變發展方式，要講究發展的質，而不是單純地追求量。質就是指在發展過程中不是說一個8%或者10%的經濟發展速度就能實現的，你是要有一個質的提高，比如技術進步，產業結構變化等，通過這樣的提高才能發展起來，這是問題的關鍵。

第二是技術進步。環境問題為什么在很多國家治理得很好了呢，就是因為他們在除了政策管制以外，還有技術進步這一重要因素。像日本，從一個公害大國到環境優美的國家，環境治理的成果三分之二以上應該歸功于技術進步。

中國改革開放已經30年了，這個過程中光追求量不行。中國目前的GDP總量是全球第二，但質提高了多少呢？技術進步帶來了多大貢獻？即使是技術進步，中國人自己的發明創造的技術進步占多少，這個算起來是不多的。

一個國家的經濟是否能持續發展，必須要有技術進步，你不能永遠靠從國外買技術，你得根據中國的國情，根據中國的產業結構，根據中國人的生活消費習慣去進行技術創新。這方面需要我們加強理論研究，這個需要時間，需要很大的投入。

除了這些，低碳的國民經濟體系的藍圖應該是什么樣的？

薛進軍：這個問題還得過一段時間才能判斷，但總體來說，發展低碳經濟是要使經濟增長更平穩。在發展的過程中要盡量地減少環境污染，盡量地減少碳排放，使地球暖化問題得以緩解，提高生活的質量，比如說大家不再為交通堵塞煩惱，為生活所累。