--清華大學(xué)電機系電力系統(tǒng)研究所副所長兼IEEE高級會員梅生偉教授訪談

【中國能源網(wǎng)訊】首屆中國國際綠色創(chuàng)新技術(shù)產(chǎn)品展（簡稱“綠創(chuàng)會”）不久前剛剛在廣州閉幕，本次展會以“綠色創(chuàng)新，低碳發(fā)展”為主題，引來了全球和業(yè)界的廣泛關(guān)注。對于目前中國乃至全球綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展的熱點問題，最近清華大學(xué)電機系電力系統(tǒng)研究所副所長兼IEEE高級會員梅生偉教授發(fā)表了他的看法。

起步晚，中國還未形成“綠色”產(chǎn)業(yè)

問：“綠色創(chuàng)新，低碳發(fā)展”是這次綠創(chuàng)會的主題，您如何評價中國在綠色創(chuàng)新方面的貢獻？

答：中國的綠色創(chuàng)新較發(fā)達(dá)國家起步要晚一些，在綠色創(chuàng)新的高精尖技術(shù)方面仍與國際先進水平有一定的差距，這是由中國的國情決定的，中國目前仍處于工業(yè)化發(fā)展階段。但是中國是一個負(fù)責(zé)任的國家，近年來一直十分注重綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展。中國從自身的國情出發(fā)，通過加強政策引導(dǎo)、加大資金投入等多種舉措提升了綠色低碳產(chǎn)業(yè)的集約化、市場化和國際化水平，在實現(xiàn)中國可持續(xù)發(fā)展的同時為全球的綠色創(chuàng)新和環(huán)境保護做出貢獻。

問：請評價一下中國目前綠色創(chuàng)新，低碳發(fā)展的現(xiàn)狀。中國是否已經(jīng)形成了“綠色產(chǎn)業(yè)”？ 如果沒有，原因是什么？我們應(yīng)該如何提高？

答：中國的綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展已經(jīng)取得階段性的進步，但總體發(fā)展水平仍然不高。目前的綠色創(chuàng)新主要由科研院所和高校完成，而創(chuàng)新資金也在很大程度上依賴于政府。比如，通過科研立項，對重大環(huán)境問題或關(guān)鍵性基礎(chǔ)理論進行研究，但研究成果大多停留在理論階段，很難直接推廣應(yīng)用。或者企業(yè)針對某一具體問題，以課題立項的形式依托科研院所和高校進行解決，但這些綠色技術(shù)的影響有限，未能形成綠色創(chuàng)新的系統(tǒng)化解決方案。目前企業(yè)根據(jù)市場需求，依靠市場機制所進行的綠色產(chǎn)品設(shè)計、綠色材料、綠色工藝、綠色設(shè)備、綠色回收處理等綠色技術(shù)創(chuàng)新環(huán)節(jié)還比較少，更缺乏綠色企業(yè)管理機制、綠色成本管理、綠色營銷機制等方面的管理理念與方法

從這個意義上說，中國并未形成“綠色產(chǎn)業(yè)”。

中國仍未形成“綠色產(chǎn)業(yè)”，主要有以下幾個方面的原因：第一，資金缺乏的制約。據(jù)有關(guān)統(tǒng)計結(jié)果顯示，中國的綠色創(chuàng)新資金投入不到國民生產(chǎn)總值的1%，遠(yuǎn)低于歐、美、日等國的資金投入力度；第二，風(fēng)險投資機制不夠完善，綠色創(chuàng)新投資的抗風(fēng)險能力差，使得許多企業(yè)在該項投資上持謹(jǐn)慎態(tài)度；第三，綠色創(chuàng)新的技術(shù)基礎(chǔ)較為薄弱，難以研發(fā)出具有較強的市場競爭力的綠色產(chǎn)品；第四，消費者的綠色消費等意識不夠強，綠色產(chǎn)品的市場需求量還不夠大。

我認(rèn)為，可以通過以下一些方法幫助我們提高綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展的水平：一，增大資金投入，并通過政策支持、政府采購等方式扶持綠色創(chuàng)新活動；二，完善風(fēng)險投資機制，以分散和規(guī)避綠色創(chuàng)新的風(fēng)險；三，促進政產(chǎn)學(xué)研的有效結(jié)合，實現(xiàn)綠色創(chuàng)新的優(yōu)勢互補和利益共享；四，完善市場制度，以綠色市場為導(dǎo)向，促進綠色技術(shù)成果的轉(zhuǎn)化；五，加大宣傳力度，提高公眾的環(huán)保意識，最大限度地調(diào)動全社會的力量參與綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展。

問：您覺得目前中國在綠色、低碳方面有哪些行業(yè)做得比較好？請具體分析一下。

答：近年來，中國在能源、建筑、家電等行業(yè)大力推進節(jié)能減排技術(shù)，在綠色、低碳發(fā)展方面取得了較大的成效。

能源行業(yè)。中國在能源行業(yè)的綠色、低碳發(fā)展成效可以通過風(fēng)電、大陽能和智能電網(wǎng)三個方面體現(xiàn)：一，風(fēng)電是中國綠色能源行業(yè)中發(fā)展最為快速的產(chǎn)業(yè)之一。2010年，中國風(fēng)電累計裝機容量達(dá)44,733兆瓦，居世界第一位。經(jīng)過近幾年來的技術(shù)引進和自主研發(fā)，中國已經(jīng)基本獲得了風(fēng)電機組自主知識產(chǎn)權(quán)，提高了風(fēng)電裝備整機及其零部件的技術(shù)水平和制造質(zhì)量。中國風(fēng)力發(fā)電技術(shù)的發(fā)展步伐不斷加快，并涌現(xiàn)華銳、金風(fēng)等一批優(yōu)秀的風(fēng)電設(shè)備制造企業(yè)。二，太陽能光伏產(chǎn)業(yè)同樣是中國近幾年來發(fā)展最為迅猛的產(chǎn)業(yè)之一。據(jù)有關(guān)部門統(tǒng)計，自2007年以來，中國的電池組件出口量連續(xù)四年位居全球之首。2010年中國光伏太陽能電池產(chǎn)量達(dá)到8.7GW，約占世界生產(chǎn)總量的50%。經(jīng)過幾年的發(fā)展，中國的光伏產(chǎn)業(yè)在生產(chǎn)制造技術(shù)上已經(jīng)有了很大的突破，在新型技術(shù)的開發(fā)、新結(jié)構(gòu)的創(chuàng)新方面也縮小了與國外先進國家之間的差距。三，智能電網(wǎng)的建設(shè)將為中國綠色能源的發(fā)展奠定堅實的基礎(chǔ)。按照相關(guān)方面的預(yù)測，國家電網(wǎng)公司未來10年在智能電網(wǎng)上的總投入將超過4萬億，這有利于大型水電與核電，大規(guī)模風(fēng)電、太陽能等低碳電源的接入，實現(xiàn)電源結(jié)構(gòu)的低碳化，從而產(chǎn)生巨大的低碳效益。

建筑行業(yè)。近年來中國在建筑行業(yè)的綠色創(chuàng)新得到了快速發(fā)展。在政府的大力推動下，中國社會建筑節(jié)能意識不斷加強。據(jù)相關(guān)統(tǒng)計資料顯示，中國城市新增建筑中節(jié)能建筑的比例由2005年的21%左右一躍為2010年的95%以上。此外，可再生能源的快速發(fā)展也助推了中國綠色、低碳建筑的發(fā)展。雖然中國在太陽能光電建筑方面的應(yīng)用較歐美等發(fā)達(dá)國家晚了近30年，但自2009年3月中國實施光電建筑補貼政策以來，太陽能光熱系統(tǒng)在建筑中得到了大規(guī)模的應(yīng)用。據(jù)推算，中國的太陽能光熱系統(tǒng)應(yīng)用規(guī)模已占全世界的70%。還有值得一提的是，保障性住房的大規(guī)模建設(shè)也為中國綠色、低碳建筑大發(fā)展提供了很好的契機。按照規(guī)劃，"十二五"期間中另將繼續(xù)建設(shè)3,600萬套保障性住房,由于保障性住房由政府主導(dǎo)建設(shè)，具有先導(dǎo)與示范意義。例如目前在深圳，已經(jīng)將綠色建筑由中高檔住房延伸到保障性住房，以保證其所有新建建筑都100%符合建筑節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)。

家電行業(yè)。中國家用電器產(chǎn)業(yè)是改革開放以后發(fā)展速度相當(dāng)快的產(chǎn)業(yè)，是市場化程度比較高的產(chǎn)業(yè)，同時也是國際化程度比較高的產(chǎn)業(yè)。據(jù)有關(guān)部門統(tǒng)計，中國有近30種家用電器產(chǎn)品的產(chǎn)銷量在世界上位居首位。目前，綠色節(jié)能已經(jīng)成為全球消費電子產(chǎn)業(yè)的分水領(lǐng)，為了在綠色創(chuàng)新、低碳轉(zhuǎn)型中取得先機，把握市場主動權(quán)，中國家用電器產(chǎn)業(yè)十分注重節(jié)能環(huán)保的電器產(chǎn)品的研發(fā)和銷售。比如，海爾達(dá)到了歐盟、美國能源之星標(biāo)準(zhǔn)，獲得多個國家的環(huán)保節(jié)能補貼。在國內(nèi)，自2009 年6 月1 日中國正式實施"節(jié)能產(chǎn)品惠民工程"政策以來，高能效的家電份額快速上升，低能效的家電迅速退出市場，從而促進家電行業(yè)的綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展。

歐盟、日本和美國是“綠色”榜樣

問：您覺得在“綠色創(chuàng)新”方面，目前有哪些國家可以作為中國的榜樣？為什么？

答：在綠色創(chuàng)新方面，歐盟、日本和美國都做得比較成功。據(jù)有關(guān)調(diào)查資料顯示，歐盟、日本和美國在綠色低碳方面的發(fā)明創(chuàng)新專利約占全世界總量的80%。這些國家的綠色創(chuàng)新各有特點，在很多方面都值得中國學(xué)習(xí)和借鑒。

歐盟的科學(xué)技術(shù)發(fā)達(dá)、環(huán)境政策法規(guī)相對成熟、民眾綠色意識較強，這推動了綠色創(chuàng)新的快速發(fā)展。歐盟的綠色創(chuàng)新的最大優(yōu)勢是水污染防治技術(shù)和新能源汽車。歐洲大陸水系龐大，曾出現(xiàn)過嚴(yán)重的水污染問題，歐盟在污水的治理過程中催生了一整套先進的污水防治技術(shù)。為了搶占新能源汽車的優(yōu)勢地位，并緩解經(jīng)濟疲軟和排放標(biāo)準(zhǔn)的壓力。同時歐盟也非常注重開發(fā)新能源汽車技術(shù)，并已在全球范圍內(nèi)形成了較大的優(yōu)勢。目前，歐盟已在其歐洲經(jīng)濟復(fù)蘇計劃中將綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展作為經(jīng)濟復(fù)蘇的有力支撐。

目前日本已經(jīng)把“綠色創(chuàng)新”和“生活創(chuàng)新“作為科技政策的兩大口號。這些措施有利于解決日本國土面積小、資源匾乏等一系列問題，并可以進一步鞏固其科技優(yōu)勢。在今年年初日本的綜合科技會議上，日本確定了要大力發(fā)展的329項與“綠色創(chuàng)新”和“生活創(chuàng)新”相關(guān)的尖端技術(shù)，足見其進行綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展的決心。現(xiàn)階段，日本的綠色創(chuàng)新優(yōu)勢主要集中在節(jié)能減排技術(shù)、資源物循環(huán)利用技術(shù)、有機和復(fù)合材料替代無機物材料的技術(shù)等方面。據(jù)相關(guān)資料統(tǒng)計，日本的工廠排煙脫硫、脫硝、汽車尾氣凈化、火電廠的二氧化碳去除技術(shù)均能保證空氣中C02和SO2含量的達(dá)標(biāo)率超過98%。

作為世界上最大的能源密集型國家，美國的綠色創(chuàng)新主要集中于能源方面。在美國奧巴馬政府推出的近8，000億美元的經(jīng)濟復(fù)興計劃中，與發(fā)展清潔能源相關(guān)的金額約達(dá)1，000億美元。美國將在多個大學(xué)和國家研究室設(shè)立能源前沿研究中心，并撥款促進核能技術(shù)和生物燃料技術(shù)的發(fā)展。通過技術(shù)突破和政府投資，有利于美國改變對進口石油、天然氣等過渡依賴的現(xiàn)狀，也可以重新樹立起它在應(yīng)對氣候變化這一全球性問題上的主導(dǎo)權(quán)。

企業(yè)、個人、政府的參與一個都不能少

問：企業(yè)、個人、政府在綠色、低碳發(fā)展中承擔(dān)著怎樣不同的角色，請您具體分析一下？

答：企業(yè)是綠色、低碳發(fā)展的主體。在現(xiàn)代的綠色創(chuàng)新過程中，企業(yè)是綠色創(chuàng)新技術(shù)的開發(fā)者和綠色產(chǎn)品的生產(chǎn)者，其重要地位不言而喻。可以說，綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展的主要動力來自于企業(yè)，企業(yè)的綠色創(chuàng)新推動著社會綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展的走向。與此同時，走低消耗、低污染、低排放的創(chuàng)新發(fā)展之路，既是企業(yè)履行社會責(zé)任的重要方式，也是企業(yè)把握時代的主旋律，提高綠色技術(shù)水平，促進產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級的重要保證。這有利于企業(yè)在綠色、低碳發(fā)展中占據(jù)有利地位，創(chuàng)造更大的經(jīng)濟和社會效益。
政府是綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展的引導(dǎo)者。綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展，是一場生產(chǎn)方式和生活方式的重要變革，離不開政府的深度參與和引導(dǎo)。中國目前仍處于社會主義初級階段，綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展起步相對較晚，綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展的實現(xiàn)，更有賴于政府的政策引導(dǎo)。自改革開放以來，中國政府側(cè)重于增加經(jīng)濟總量，但這容易導(dǎo)致綠色轉(zhuǎn)型內(nèi)在動力的缺乏。“十二五”時期是實現(xiàn)推動綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展的重要五年，中國政府應(yīng)該在政府轉(zhuǎn)型、制度創(chuàng)新、政策導(dǎo)向等方面進行相應(yīng)的調(diào)整，從根本上推動綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展。

個人是綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展的重要參與者。綠色產(chǎn)品作為一類新事物，能否發(fā)展壯大在根本上取決于社會大眾對其的消費需求。從這個意義上說，社會個體消費理念的變化是綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展的內(nèi)在推動力，而個人則是其中的重要參與者和推動者。只有逐步轉(zhuǎn)變社會個體的消費意識，擴大市場對綠色產(chǎn)品的需求，才能激發(fā)企業(yè)從事綠色技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品生產(chǎn)的動力，最終實現(xiàn)生產(chǎn)技術(shù)的“綠色升級”和產(chǎn)品的“綠色換代”。而從另一個角度上說，綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展屬于一種新的社會發(fā)展方式，能否順利實現(xiàn)也取決于社會個體的認(rèn)可和參與程度。總之，只有社會大眾的廣泛參與和支持，中國才能實現(xiàn)中國綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展順利轉(zhuǎn)型。

“綠色低碳”推動未來全球經(jīng)濟發(fā)展

問：從全球來看，有哪些綠色創(chuàng)新，低碳發(fā)展的新趨勢（包括技術(shù)、應(yīng)用方面的）？

答：從全球看，綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展呈現(xiàn)出如下的一些新趨勢：首先是跨行業(yè)的發(fā)展趨勢。綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展是一個動態(tài)發(fā)展的系統(tǒng)過程，隨著社會的發(fā)展，其內(nèi)涵和外延也在不斷地變化。如今，綠色創(chuàng)新不再局限于某一特定行業(yè)，而是呈現(xiàn)出綜合性強、涉及領(lǐng)域多的特點，甚至已經(jīng)成為現(xiàn)代經(jīng)濟通向未來的一條道路。為了促進生態(tài)與經(jīng)濟的協(xié)調(diào)發(fā)展，需要不同行業(yè)的企業(yè)之間在社會生產(chǎn)、分配、流通、消費等環(huán)節(jié)共同進行綠色創(chuàng)新。其次是跨國界的發(fā)展趨勢。環(huán)節(jié)污染是一個全球性的問題，需要世界各國共同應(yīng)對。在這種形勢下，綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展也呈現(xiàn)出跨國界的發(fā)展態(tài)勢。不同國家之間通過共同研發(fā)、技術(shù)轉(zhuǎn)讓等方式進行合作的情況越來越多。比如"佳能復(fù)印機和打印機的循環(huán)再利用"就是由美、日、德三國共同研發(fā)的項目。全球環(huán)境基金在超過165個國家為2000多個項目提供了306億元的聯(lián)合融資，并為向發(fā)展中國家進行綠色技術(shù)轉(zhuǎn)讓提供資金支持。第三是由淺綠向深綠轉(zhuǎn)變的發(fā)展趨勢。以往的綠色創(chuàng)新往往偏向于注重技術(shù)層面的創(chuàng)新。隨著社會生活和人類思想意識的進步，各國越來越注重從發(fā)展理念和生活方式去洞察環(huán)境問題，從源頭上尋求環(huán)境污染的解決途徑。

問：請展望一下未來5年中國以及國際的綠色創(chuàng)新，低碳發(fā)展的前景。

答：綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展代表未來社會的生產(chǎn)方式和生產(chǎn)力水平，具有巨大的發(fā)展前景。在工業(yè)革命前，人類的科學(xué)技術(shù)水平較低，為了創(chuàng)造更大的財富，人們主要以人均GDP的方式衡量生產(chǎn)力，而不考慮環(huán)境和資源成本。工業(yè)革命時期，這種產(chǎn)生方面使地球環(huán)境遭到了嚴(yán)重的破壞，能源匱乏、海洋污染、森林銳減、物種滅絕等問題使人類開始認(rèn)識到有限的環(huán)境容量最終可能成為“經(jīng)濟增長的極限”。在這種情況下，人們有必要轉(zhuǎn)換觀念，從創(chuàng)造的物質(zhì)財富與付出的資源、環(huán)境代價之比的角度對人們的生產(chǎn)效率進行重新評價，以達(dá)到經(jīng)濟和環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的目標(biāo)。這便是要提倡綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展。從這個意義上說，綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展代表著新的生產(chǎn)方式和生產(chǎn)力水平，也代表著人類的未來。

在中國“十二五”規(guī)劃中，綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展是未來五年發(fā)展中一個非常重要的命題。中國的綠色創(chuàng)新雖然起步較晚，但目前正處在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式和調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的關(guān)鍵時期，綠色創(chuàng)新有著廣闊的發(fā)展前景。比如，上海在臨港新城、崇明島和江蘇省常州市都建立了低碳經(jīng)濟試示范區(qū)，大力提供綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展。中國的南昌、無錫、杭州、沈陽、三亞、青島、重慶、成都等城市以提出了建設(shè)低碳城市的發(fā)展目標(biāo)。不難預(yù)見，中國綠色創(chuàng)新和低碳發(fā)展將逐步貫穿技術(shù)研發(fā)、科技示范、推廣應(yīng)用、產(chǎn)業(yè)化等各個環(huán)節(jié)，形成新的產(chǎn)業(yè)鏈、商業(yè)模式和經(jīng)濟增長點。

世界三大經(jīng)濟體美國、歐盟、日本都將綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展視作未來經(jīng)濟主引擎。美國政府提出將美國傳統(tǒng)的制造中心轉(zhuǎn)變?yōu)榫G色技術(shù)發(fā)展和應(yīng)用中心，通過綠色創(chuàng)新掌握應(yīng)對全球氣候變化和環(huán)境污染問題的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。歐盟宣布將在2013年之前投資1,050億歐元支持歐盟地區(qū)的綠色經(jīng)濟，保持歐盟在綠色創(chuàng)新領(lǐng)域的世界領(lǐng)先地位。日本則公布了《綠色經(jīng)濟與社會變革》的政策草案，強化日本的綠色創(chuàng)新與低碳發(fā)展，并提出到2015年將"環(huán)境產(chǎn)業(yè)"市場規(guī)模擴大到100萬億日元。此外，印度、韓國、我國臺灣等國家和地區(qū)也在加大對綠色創(chuàng)新的投入，在解決自身的資源、環(huán)境問題的同時，保持在新形勢下的市場競爭力。由此可見，綠色創(chuàng)新、低碳發(fā)展已在世界各國中形成了高度共識，未來5年其發(fā)展前景是光明的。

附：梅生偉教授個人簡介：

梅生偉，清華大學(xué)電機系電力系統(tǒng)研究所副所長、教授、博士生導(dǎo)師，IET Fellow，IEEE高級會員。主要從事電力系統(tǒng)魯棒控制、復(fù)雜性網(wǎng)絡(luò)、新能源發(fā)電等方面的研究。