2月28日，清華大學核能與新能源技術研究院院長兼總工程師張作義接受《中國經濟周刊》專訪。

內陸可建設核電站

《中國經濟周刊》：內陸核電站目前在技術和安全性上仍存在較大爭議。您怎么看？

張作義：在認真遵守國家有關核安全與環境保護等法規的基礎上，謹慎決策，不搞核電大躍進的前提下，內陸可以建設核電站。首先，國際上的核電機組大部分建在內陸。從美國到法國，再到俄羅斯，沒有說核電廠沿海可以建，內陸不能建的。其次，在確保反應堆安全，例如衰變熱的冷卻問題上，內陸核電同樣可以滿足。它需要的水很少，只需要每小時10噸水，1輛消防車來回跑就夠了。第三，在正常運行有關的放射性排放上，同樣功率的核電廠并不比燃煤電廠高。同時避免燃燒大量煤炭，排放酸雨、溫室氣體、粉塵。第四，放射性廢水排放問題可以滿足國家法規的要求，也可以提出更高的要求，技術上可以解決。現在我國正在運轉的核電站的放射性廢水排出去時實際上已經處理得很干凈了，遠遠低于環境保護的要求。我們可以看到很多沿海的核電廠旁邊，很多人照樣可以在那里游泳。

《中國經濟周刊》：選擇核電廠址的標準是什么？

張作義：核電選址有非常嚴格的要求，天上地下人文等都有要求，要經過嚴格的審查。也就是說，這個地方允許建核電站，要看天文地理，不能有超過設防標準的地震、海嘯、洪水、龍卷風等，沒有斷裂帶，不能離火源很近，天上不能有飛機航線，人口不能靠近大城鎮，要靠近電的用戶等等，非常嚴格。真正能滿足核電標準的廠址并不多。即便選定的廠址，最后能不能建，還要國家環保部和國家核安全局等部門說話，這個“說話”也要經過嚴格的審查。符合要求，經過審查的廠址是稀缺資源，應當保護好。

《中國經濟周刊》：一個核電站的建成需要10~20年，為什么大家還是熱衷于要上核電站呢？

張作義：這里面不完全是經濟利益，還有環境效應。如果不設核電廠，就要燒煤。現在對煤電和水電也有爭議，水電有移民拆遷，而核電的廠址很小，牽動的人相對較少。現在大家希望最好是插座一插就有電。但是電從哪兒來？能源從哪兒來？我國大量燒煤，已經燒掉了30億~40億噸煤，全世界都在反對。現在最大的環境問題是溫室氣體排放，我國已經是第一大二氧化碳排放國。為了燒這幾十億噸煤，每年要死很多人。靠風電和太陽能支撐不起13億人口的需要。中國作為一個13億人口的大國，不能沒有核電。如果不出現重大核事故，核電廠是非常干凈的。

我國的核電安全水平有保證

《中國經濟周刊》：目前全世界沒有正在運行的應用第三代核技術已建成的核電廠。這是否意味著即便運用第三代核技術建設核電站也存在風險？

張作義：核電有代論，但不唯代論。技術的進步是一個漸進的過程。核電站的壽期超過40年，不能因為有新一代的出現，就放棄老一代。老一代技術有經驗積累，技術成熟，并且不斷改進，也可以滿足安全要求。第三代核電是在以前成功經驗基礎上，經過20年發展，進行了大量科學實驗，其安全性不是僅僅依靠計算出來的。在引進4臺核電機組成功建設的基礎上，繼續建設三代核電機組，風險是比較小和可控的。

《中國經濟周刊》：如果在內陸建了特大核電站，萬一出現特大核電事故如何避免？

張作義：中國核電安全水平在穩步發展的前提下，是有保證的。

首先，核電的整個決策是黨中央國務院作出的重大決策，這個決策綜合考慮了我們國家人民的福祉、核電的安全、核電的技術水平等因素下的一個非常謹慎的決策。

其次，我國是核大國之一，過去50年積累了很好的基礎。由于后發優勢，我國目前在建核電機組的技術安全水平處于世界先進水平。但是我們要避免大躍進式的發展。

第三，努力避免發生特大事故。從過去的實踐看，是有可能做到的。日本福島第二核電站在發生同樣的地震和海嘯的情況下，也沒有發生特大事故，說明在技術上是可能做到的。

第四，要做好應急準備。日本的實踐表明，即使發生福島那樣的事故，也可以把損害降到最低程度。例如福島核事故并沒有人員死亡和重傷，而地震和海嘯已經帶來了2萬人的死亡。

第五，進一步推動核電安全技術進步。

應當特別說明的是，我國核電安全有國家核安全局進行監督。國家核安全局是完全按照國際規范來做，跟國外完全接軌。核電的監管比國家食品、藥品都嚴格得多。它使用的法規都是跟國外完全一樣的。在操作和執行上也一樣非常嚴格。

《中國經濟周刊》：從現有的情況來看，似乎存在一些安全隱患問題？

張作義：從環保部、國家核安全局作為主管部門，始終是在不斷地發現新問題，不斷地改進和不斷地加強。吸取福島的經驗教訓，這個要求就會更高了。為避免海嘯，現在已經要求核電廠要加強防止水淹的措施。

核電是世界發展趨勢

《中國經濟周刊》：據悉，國家能源局將新增設核電司，而國家核安全局在原來一個司的基礎上調整到3個司，該消息是否屬實？

張作義：福島事件之后，核安全監管機構一直在做調整。目前核安全機構已經基本調整到位。因為電站建得多了，就要多一點人來進行監督。核安全局是監督到每個核電廠今天能干什么，明天能干什么。核安全局的工作人員，實際上就是需要核電反應堆技術、輻射防護技術、設備制造技術等相關專業領域的人才。國家能源局這塊也在加強。

《中國經濟周刊》：客觀地講，我國的核電水平和國外相比，發展程度怎樣？

張作義：上世紀七八十年代國外在發展核電的時候，我國還沒有。1980—2000年左右這一段時間，國家核電沒怎么發展，實際上也是擔心我們的設備、技術經驗跟不上，也是從安全的角度考慮的。我國真正商業規模的秦山大亞灣核電站是上世紀90年代初期才有的。直到近年來，我們進入相對比較正常的發展時期。但是韓國發展更快，我們搞原子彈的時候，他們連核是什么東西都不清楚，但他們現在的核電設備已經能出口。核電不僅是電力，還是一個國家的戰略產業，是一個高端制造業。

《中國經濟周刊》：是不是意味著未來不只是中國，核電在世界上都是一個發展趨勢？

張作義：是的。中國如果不做，我們可能下一輪又要引進。我們是核大國。如果當年毛主席、周總理一猶豫，比如有人一說搞核的又花錢又不安全，萬一出個事故怎么辦？中國就不是核大國了，更不會有原子彈了。