●名家訪談

昆明作為全省核心城市，對全省農村區域的吸引力、輻射力、帶動力是最大、最有力、最強的。昆明無論是GDP、財政收入等各項經濟指標體系，在全省也占據了相當大的份額。

當前，昆明正在進行城市化建設，越來越多的城市周邊農民進入城市。如何讓農民能享受到更多的公共資源保障，在城市生活得更放心、更安心、更平等、更有尊嚴，從體制機制上消除農民進城的后顧之憂？核心關鍵無疑在于城鄉統籌。

昨天，中國社會科學院城市發展與研究中心主任傅崇蘭在接受本報獨家專訪時就明確表示，踏踏實實做好城鄉統籌工作，善待我們的農民，留住農民，不要讓科學發展、和諧發展、跨越發展成為口號。

經濟發展要擴大工業規模

都市時報：昆明去年的地區生產總值2500億元，今年的目標是突破3000億元，500億的跨度似乎有點難度。您認為如何才能實現這個目標？

傅崇蘭：擴大工業規模以及工業園區的建設，要注意合理布局。一般來說工業可以簡單分為三類，第一類是電子工業，比如北京的中關村；第二類是食品以及醫藥加工工業；第三類就是重化工、制造業。

第一類因為污染較小，對居民的生活影響也很低，所以可以放在市區；第二類工業在生產過程中會派發一定的污水，所以應該布局在城市的邊緣地帶；第三類是重污染企業，應該遠離城市10公里以上。

昆明作為一個旅游城市，我想主要還是發展前兩類為主。而且據我了解，滇池的水質雖然有改觀，但仍然不到最佳狀態，所以在工業項目引進上最好不要考慮重污染企業。雖然這些工業可以帶來直觀的經濟效益，但長遠看來，弊端很大，這也不符合科學發展的前提。應該要堅持重點，而且昆明現在缺水嚴重，你首先要保證居民生活用水。這非常關鍵，耗水量大的工業項目也可以暫時不考慮。

然后就是加強工業園區的規劃，使之成規模連成片。發展高新技術工業區，其實蘇州就是一例，做得太成功了，去年的產值就已經破1500億了，所以可以借鑒。而且昆明現在也在進行城市化，工業園區形成一定規模，它就可以看成一座城，在轉移人口、解決就業問題等方面，還是有很大作用的。

地方的省會城市經濟要發展，工業的選擇還是必須的，畢竟它是基礎。

發展“循環經濟”

都市時報：您剛才提到注意工業項目的引進，那么請問在可允許發展的工業項目中，昆明又該注意什么呢？

傅崇蘭：注意生態的建設和保護。我知道現在不僅昆明，好多地方都在提出跨越發展，但這只是大的概念問題，落到實處要做什么？我認為不要一味只追求經濟增長，而忽視了客觀規律。國家“十二五”規劃也強調了要發展綠色經濟，那么在工業項目發展的過程中就要注意“循環經濟”這個概念。

都市時報：“循環經濟”需要成熟的工業資源，昆明工業化相對來說不高，怎么做？

傅崇蘭：不一定要等到一切都成熟了才做，做好合理規劃，最后工業項目上來了，遇到污染問題，自然就能應對自如了。

過去粗放型的經濟發展模式，造成了對自然資源和生態環境的嚴重透支。現在重視了，那么水透支了就要節水，建材透支了就要節材，土地透支了就要節約土地，能源透支了就要節能。無論是工業，還是生活資源，都需要節約和回收再利用。“循環經濟”簡單說，就是這個產業的廢物是下一個產業的原料。

所以昆明在工業垃圾回收、污水處理問題上必須要有前瞻性的考慮和規劃，這就是符合跨越發展的要求。為什么？跨越發展就是要規避一些發達地區發展過程中的一些不足的地方、失敗的經驗教訓，環境污染就是一個例子。應該注意清潔生產，這個在全國很多地方目前都有成熟的經驗，昆明應當取經。

還應考慮PM2.5。近段時間，這個名詞引起了熱烈的討論，說明大家都開始注意起自己的生活環境質量的好壞了。這很好，那么一個好的政府應該比老百姓更加關注生態環境。

一個城市的生態環境是公共財產，必須由政府來保證其質量。發展工業應該和城市居民的主觀感受結合起來，保證人民生活健康是根本要求。

所以，發展生態文明，絕不是取消和放棄工業，工業還是要做，經濟還是要發展，那么就要做“循環經濟”，節約資源，將資源進行循環利用。

城市化過程中應該重視城鄉統籌

都市時報：我們講“三個發展”討論，您剛才其實分析了科學發展和跨越發展，那么和諧發展呢？

傅崇蘭：我下面提到的不僅是和諧發展，還應該是三者的結合。

我們討論的“三個發展”，總基調是中央經濟工作會議提出的“穩中求進”，“穩”是指穩增長，經濟增長速度要平穩。穩增長還包含著穩就業、穩民生、穩社會，所以穩很重要，延伸出來就是要和諧發展。

西部的城市化正在進行當中，昆明也不例外。那么城市化過程中最應該重視的就是做好城鄉統籌工作。這是最核心的關鍵，中央也一直在強調縮小城鄉差距。

現在越來越多的城市周邊農民進入城市，做好城鄉統籌就是要讓農民能享受更多的公共資源保障，在城市生活得更放心、更安心、更平等、更有尊嚴。

農民給城市帶來壓力，所以就要擴大城市規模。現在，浦東、沈陽、長沙、南昌等地都建立了新城區，以此擴大城市的容積，昆明也做得不錯，現在建立了新區。這是城市化到一個階段的產物，對我國現在高速發展的經濟來說，建一個新城是正確的。

昆明推進城鄉統籌還要注意加快推進城鎮化。加快城鎮化進程是解決“三農”問題、實現城鄉協調發展的必由之路。要堅持大中小城市和小城鎮協調發展，這個協調發展細說就是有利于推動周邊綠色農業的發展，這樣可以保持城市的食品供給。

最后我們說“三個發展”，那么避免城市化變成城建化，要突出鄉村風貌、田園風光、鄉土氣息、自然生態。要“不劈山、不砍樹、不填池塘河流、不拆優秀的傳統文化建筑、不破壞歷史文化名鎮名村的風貌、不改直道路、不截彎河道。做到化市為城、化農為工，這才能保證一個城市的科學發展、和諧發展、跨越發展