2009年9月15日央視《新聞1+1》播出《危機一年，我們學到了什么？》，以下是節目實錄：

主持人(董倩)：

歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

去年的今天，美國雷曼兄弟公司申請破產保護，如果從那一天開始算起，金融危機爆發整整一年的時間。從爆發的那天起就不斷有人在預測，中國經濟到底會以一種什么樣的方式實現復蘇。今年上半年的宏觀經濟數字早已經顯示，中國的經濟運行狀況是企穩向好，在過去一年里面我們收獲了什么？又有哪些經驗可以值得總結？

巖松，怎么看這些問題？

白巖松(評論員)：

過去這么多年里面已經很少有像金融危機一周年這樣的事件，讓全世界幾乎所有的不管你在地球哪一個角落，都要對這個一周年這一天格外感慨，因為你都深入其中。有一句話叫做“順境的時候積累實力，逆境的時候積累能力”。金融危機留給我們的傷疤還未痊愈的時候，我們會不會忘了疼，我們有沒有真的積累下來實力，我覺得這是今天作為一個中國人該探討的問題。

主持人：

首先我們的討論從在過去的一年里面點擊率非常高的中美兩國集團開始說起。

(播放短片)

解說：

今年4月2日，20國集團G20金融峰會在倫敦舉行，這次峰會是在全球金融危機的蔓延下召開的。就是在這次峰會期間，很多媒體發出感嘆，G20倫敦峰會真正主角只有中美。英國《金融時報》也發表文章《G20落幕，G2登場》。

所謂的G2也就是中美兩國雙邊關系。第一位提出G2這個構想的是美國著名智庫彼得森國際經濟研究所所長弗雷德·伯格斯登，他在去年夏天發表于《外交》七八月號上的文章，首次提出“中美兩國應該共同努力，形成G2構架，共同領導全球經濟體制”。隨后，美國一批顯赫的政治人物相繼提出類似的概念。布熱津斯基的“非正式的兩國集團”和基辛格的“命運共同體”先后出臺，美國經濟史學家尼爾·弗格森也貢獻了一個新概念，即現在廣義議論的“中美國”。

今年1月21日，美國彭博新聞社網站發表文章《一個17萬億美元的聯盟可能會拯救世界經濟》，文章說，“現在真正能起作用的是美國和中國組成的兩國集團。”

日本經濟新聞2月8日刊登文章《美中“G2”時代拉開帷幕》，文章說“G2峰會構想的最終實現很有可能發生在未來四年當中。”

主持人：

當我們看過去一年經濟危機的時候，我們可以看到，雖然對中國有這樣那樣的比較高的評價，但是平心靜氣地說，中國的地位或者說世界的格局并沒有因為這次危機而發生根本性的變化。為什么西方有一些政客、有一些學者，包括一些媒體如此強調G2這個概念？

白巖松：

我特別愿意把整個中國在面對G2包括很多飄揚之聲，能夠保持下來比較清醒的態度。甚至大家一看到G2會一樂這樣的一種心態，看作是這一年我們學到的非常寶貴的一個財富。

其實去年9月15日，雷曼兄弟倒掉的時候，當時全世界還停留在對中國奧運會驚艷的贊揚聲中，因為當時中國奧運會的成功以及殘奧會的成功，正達到了一個對中國的表揚的高峰。但是誰也沒有想到，金融危機的到來使過去這一年前的時間里面，或者真心，或者有另外一些想法把中國給飄揚忽悠到了一個很高的，甚至有人用“捧殺”這樣一個字眼。這一年我們聽到的表揚之聲恐怕是過去我們好多年里面都沒有聽到過的。因此在這樣的表揚聲中，我們還能夠清醒，這是學到的很寶貴的東西。
 

主持人：

有一個專家，有一個學者，他這么說，從美國的角度來說，之所以提出中美兩國集團這個概念，他是不是希望讓中國承擔責任，這樣一種說法，讓他幫助美國共渡難關，您怎么看這種說法？

白巖松：

其實雖然G2的說法最早從美國誕生，但是迅速的飄揚之聲已經不僅僅停留在美國國內，包括日本、歐洲等等，到處都有。你分析一下可能會有三種心態，第一種是非常發自內心的看到了中國發展的巨大潛力和對世界經濟所起到的穩定的作用，當然包括“金磚四國”都在內。這是第一種發自內心看到了遠景。

第二種是非常現實，知道中國的外匯儲備將近兩萬億美金，你有大量的錢，如果你很好的做投入，能幫助難兄難弟們一起盡早走出泥沼，而將來我對你究竟是一種什么態度，等過完這段艱難的日子再說。

第三種，其實用老百姓的話來說就是忽悠，可能藏有他的一些想法在里面。他希望通過這種忽悠，在這種特殊的情況下，不僅現在包括未來，中國承擔更多脫離作為一個發展中國家所應該承擔的這種義務，而要承擔更多的義務。所以這樣的一種想法對于中國的長遠發展來說其實并不是有利的。

主持人：

在這樣一種國際環境下，我們一方面要面對批評，但是另外一方面還要面對飄揚之聲，這時候應該保持一種什么樣的心態？

白巖松：

我覺得學到一個很珍貴的東西，就是在當時中國剛剛推出四萬億的擴大內需的計劃的時候，就伴隨著中國政府的一句話，“我們做好自己的事情，就是對世界最大的貢獻。”所以我認為這句話不僅僅只是對金融危機下中國所面臨的挑戰，應該展現出來一種務實的態度。今后十年甚至二十年，中國可能都應該把這句話當成一個金科玉律來記著。我們說這樣幾個數字，比如美國是經過了幾十年的發展和積累，已經達到了世界經濟利益之后，慢慢坐上了老大的位置。其實現在中國GDP的總量其實可能只有美國一半，要一算人均就更慘了。你的經濟總量不過只占全世界7%左右，遠遠達不到有很多把你當成G2，把你放在一個很高的位置，你能夠承擔的角色。所以我覺得做好自己的事情，就是對世界最大的貢獻，代表著這一年我們所學到的一個成果，而且恐怕也是今后的心態。

主持人：

就在一周年的時候，不斷有國內的學者也在自己做總結，比如就這四萬億，我們對提振世界經濟的確做出了自己的貢獻，但是在我們國內如何把這四萬億最有效率的進行調整結構，也在進行這樣的思考。

白巖松：

我覺得依然在路上，你還不能說四萬億的計劃已經完全實現了它的全部目的，它還是一個動態的，不斷追加投入的過程。是，你看到了我們的很多政策對世界經濟的企穩起到了一定的積極的作用。僅僅說汽車，今年中國汽車的生產總量可能到年底的時候會超過一千萬，已成定局。國外的很多大的汽車公司都把中國這一塊當成了盈利的增長點，而且要調高這種發展的計劃，你由此也能看到中國的市場，對世界金融危機之后企穩起到了積極作用。但是真像有些人用很多漂亮的語言說得那么大嗎？我覺得我們應該足夠地清醒。

主持人：

在面對這場危機的時候，可以說是冷暖自知，比如說去年的一場記者招待會就值得我們去反思一下。

(播放短片)

2008年3月18日 十一屆全國人大一次會議溫家寶總理答記者問

溫家寶(國務院總理)：

我現在所憂慮的是，美元不斷貶值，何時能夠見底，美國究竟采取什么樣的貨幣政策和它的經濟走勢會走到哪個地步。

主持人：

溫總理這句話說出來以后，很多人都覺得以前從來沒有從國家這么高的領導人嘴里聽出過這樣的擔憂。

白巖松：

而且非常有趣的是，溫家寶總理的這句話，在當時人們還并沒有更深刻的去理解這句話所含有的一種危機意識。甚至是在金融危機發生了很長的一段時間，幾個月之后再回頭去想，總理是在2008年的3月份記者招待會上就已經有了這樣的憂思。而當時中國經濟正處在一種什么樣的狀況下，正處在極其內熱的狀況下，GDP的增速兩位數很高很高，通貨膨脹也處在巨大的壓力的情況下。當時也有很多人在想，總理為什么會說這句話，是不是有點危言聳聽。但是幾個月之后，9月15日，拉開大幕的世界金融危機證明，對中國這樣一個發展大國來說，保有一種快速增長過程中的危機意識永遠是必要的。

主持人：

這是總理站在國家的層面上去以一種憂患的心態看待這個危機。這場危機在行進了一年之后，對于個人的心態包括生活方式。

白巖松：

沒錯，其實有的時候好像事情很大，我們總會把它拿到國家和世界的范疇去，其實這場世界金融危機已經深刻地影響到了每一個人的生活，我們即使從國家的層面上來說，有兩句話先放在這兒，曾經有一個人寫中日關系的時候用了這樣一句話，說日本歷來是一個悲觀派，稍微有一點危機的時候就會全民去反思，促使它始終在危機感中快速前進。中國是一個樂天派，稍微有點成就就已經飄飄然了。所以說中國要是能夠多一點危機意識會不會對我們的發展更好。我們暫且把國家的危機意識必要地先放在這兒做一個提醒。

從個人的角度來說，在金融危機之之前，我們流行著網絡，包括各地都在說，年輕人“月光族”，一個月到20號的時候，這個月的錢基本上花光了，“啃老族”，然后還花老人的錢，大家沒有積蓄，有多少錢花，花得甚至更多，包括在股市黃金的時代大家的消費意識非常強。金融危機一來的時候突然發現，一夜之間說掙不著錢就掙不著錢了，一夜之間說沒有崗位就沒有崗位了。開始前所未有為自己的工作，我要尊重自己的工作，今天工作不努力，明天就要努力找工作，我覺得個人的這樣一種危機意識，恐怕不僅僅是金融危機下被迫到來的，即使在順境的時候，恐怕每一個個體也應該保有一定的生活的平衡意識和危機意識。總是要有一點意識的話，日子可能過起來更平衡，更穩定，遇到一些起伏的時候你的承受能力會更強。

主持人：

中國有句老話，人無遠慮必有近憂，你看在這場危機發生之后，還是有把這場危機和十年前的那場亞洲金融風暴做一個對比。因為當時雖然說這是一個局域性的金融風暴，可是我們畢竟處在這個“風暴眼”里面，但這次離我們這么遠，怎么比較這兩次？

白巖松：

因為這11年過后，雖然都面臨保八的因素，但是這一次跟上次相比較，我們已經更在世界當中了。其實上一次的保八不僅僅來自亞洲金融危機，很重要的來自于1998年那次大洪水，從長江一直到松花江，給整個國家的經濟帶來了巨大的影響。因此提出了保八。而現在很重要的一點是，全世界任何一個大國一咳嗽，一出現自己的肌體內的問題，每一個人都要共同去承擔。

另外從個體的角度，我倒覺得這次金融危機能不能給我們留下一種財富，能不能學到一種東西是什么呢，不能把個人的幸福僅僅寄托在國家財富以及個人財富的快速積累上，要尋找在財富積累之外其他的幸福源泉。比如說過去的這一年里，你會看到很多人同學聚會更多了，親情開始復蘇了，而且有很多人當他被迫離開自己的工作崗位要選擇新的生活方式的時候發現，也有一些在過去忙叨叨地往前走的時候，光顧著掙錢的時候，忽略了很多幸福的源泉。因此包括在其他國家也有過調查，金融危機之后，居然有局部的地區幸福指數是上升的，因為腳步慢下來了。所以有一個墨西哥的諺語經常被引用，走得太快的時候停一下，你的靈魂被扔在后面，只有我們開始在金融危機的情況下的時候意識到，幸福不僅僅是在財富，不僅僅是金錢，我們學會親情、各種情去考慮生活中各種來源的時候，將來再有各種起伏的時候，你依然可以幸福，而不會因為財富突然有一天開始縮量，我們就找不到幸福的路了。

主持人：

所以說失之東隅，得之桑榆，錢少了，但是手里的時間多了，但是相應的幸福感也多了。

白巖松：

但是就但愿別是好了傷疤迅速地忘了疼，就像我們在SARS的時候每天洗好幾次手，后來好幾天不洗手的也有可能。

主持人：

您現在收看的是《新聞1+1》，我們的節目稍候繼續。

主持人：

在經歷經濟危機的時候，我們經歷了一個心理上的調整的過程，但是很重要的是，外界的支持也是分不開的，我們接下來通過短片了解一下。

(播放短片)

解說：

把改善民生作為保增長的出發點和落腳點，努力做好就業和社會保障工作，這是去年12月召開的中央經濟工作會議中特別強調的內容。一年來，一系列改善民生、發展保障的措施紛紛出臺。

字幕顯示：

人人都有望享受醫保

今年4月，醫改三年實施方案正式發布，醫改全面啟動

今年6月，基本醫療保障已經覆蓋城鄉超過11億人

新農合最高支付限額提高到當地農民人均純收入的6倍

今年8月，國家基本藥物制度正式啟動，基層用藥目錄公布

農民也要發養老金

今年9月，國務院發布指導意見，農民在60歲后，能享受國家普惠式的養老保障。

60歲以上農民每月領55元養老金，全國10%的縣市區開展新型農村社會養老保險試點。

各種招數促就業

天津：推廣“訂單式”校企合作，促進高校畢業生順利就業

河北：對不裁員企業給予一定數額的穩定崗位獎勵

河南：對自主創業的高校畢業生給予每人不超過3000元的一次性創業補助

農村小學生不收借讀費和住宿費

今年5月，全國義務教育階段農村學校借讀費和住宿費都被取消

開始實施義務教育教師績效工資

秋季開學前中央財政下達了農村中小學公用經費補助170多億元

主持人：

我們總是講“有中國特色的……”，看來這一次在對抗經濟危機的時候我們也是有中國特色的對抗經濟危機的特點。比如說在金融危機期間，我們出臺了一系列重大的民生政策。

白巖松：

其實它既有中國的特色，也具有一種普遍的規律，只是剛剛開始金融危機的時候，大家還沒有那么清晰的意識到，金融危機是一件壞事，但是過很多年之后如果回頭看的話，這次金融危機非常有可能已經成為中國社會保障快速發展的一條新的起跑線。因為金融危機剛一發生之后的幾個月時間里我們更多的關注度都在四萬億的擴大內需也就帶有很強烈的治標特色的藥方上。

但是今年“兩會”召開之前，大家突然看到召開這個新的會議，在幾個具體的應對措施當中，最后一條明確著力寫上要擴大整個社會保障。其實它說明治標和治本同時進行了。為什么這么說呢？一方面有歷史的經驗，美國1929年的大的金融危機之后，恰恰是在那個時候意識到，你要做好社會保障，才能更好地走出這個危機，果真美國最后以更好的方式解決了社會保障等等問題，進入了一個快速增長的道路，而中國也意識到了這一點。

另外很重要的一點，擴大內需，人們得敢花錢，不是沒有錢，但是為什么不敢花錢，醫療的壓力在那里，教育的壓力在那兒，社會保險，保障的壓力在那兒，誰敢花錢，如果社會保障做好了這些工作，快速地推進了，人們存在銀行里的錢和儲蓄就可以轉化成擴大內需的一個動力，這對中國更長遠地走出金融危機，并且走上一個經濟增長的快速通道，將起到至關重要的作用。所以我覺得這次金融危機加快了中國社會保障前進的腳步。而我們每一個人希望會成為受益者。

主持人：

尤其是在面對我們國家廣大的農村地區的時候，九億農民一旦他們的內需被激發起來，你看新農保、新農合無一不是刺激這方面的需求。

白巖松：

其實我們在做“神舟五號”號“神舟六號”，“神舟七號”，大家都知道二級火箭助推，也就是說中國經濟到去年為止經過了三十年快速增長的時候，你還意識到，還有七八億農民的市場，離大家期待的那樣一種，對中國改革下一步的推動力所產生的效益還有很大很大的距離。這個時候另一方面讓中國的農民要成為中國改革的受益者。幾種因素加在一起，如果能夠把整個的社會保障從教育，到醫療，到農民也能有養老金，到社會保障，都解決好了的話，我們農民朋友在增長收入的同時，也敢花錢了，家電下鄉的時候，人家也真敢買了，這個時候這個市場如果一旦有一天真正被做大做強了，有經濟學家就說，中國還有很長很長的快速增長的空間。

主持人：

在應對金融危機的時候，有人說其實世界上唯一不變的事情就是一個，就是改變，不斷地利用政策的改變，各方面的改變來應對危機，我們來看一下。

(播放短片)

解說：

CHANGE，中文通常被譯為改變、變革，并用英文搜索引擎，谷歌所推出的檔案服務，這個單詞在2007年到2009年共有784萬次的搜索量，而帶過去的一年間，就達到了607萬次。去年11月，“改變”一詞的搜索量達到這一年間的最高值，一個月就被搜索了154000次。這是在2008年11月5日，47歲的奧巴馬當選為總統，他發表了當選后的首次演講，主題就是“美國的變革”。同樣在2008年11月，中文“轉型”一詞也達到了一個峰值。這個月為應對日益嚴峻的國際金融危機，國務院常務會議確定了進一步擴大內需，包括促進經濟增長的十項措施，對宏觀經濟政策進行了重大調整。過去兩年間的檔案顯示，“轉型”一詞的資訊量為436000次，而金融危機這一年就達到了25萬次。

主持人：

在危機中的改變可以得到轉機。我們來看英國《金融時報》對我們的一個預測，當我們說到今年GDP的數字，我們往往說是保八，用了一個“保”字，我們再看英國《金融時報》怎么說，他說“中國會實現8%的增長目標，對2010年他的預測更會達到9.3%，您怎么看西方媒體對于中國經濟的發展預測。”

白巖松：

其實奧巴馬最早說改變這個詞的時候，是來自于布什執政的期間有很多對內對外政策的改變，但是沒想到這個詞在金融危機發生之后，成為一種新的流行的語言，對于中國來說也同樣是這個道理，比如國際上對你這個預測一方面能不能再出口受金融危機的影響急劇下滑的時候，通過擴大內需，不僅使中國經濟穩定在一個快速增長的基礎上，也能對世界整個經濟起到一種重要的貢獻。

它的這種預測也不是一年前就開始預測，也是這幾個月來看到中國的經濟從第一季度到第二季度，我們現在來看一下，在整個第一季度的時候，因為很久以來依賴于出口所導致的很不愿意見到的局面。2009年整個第一季度我們的增長率是6.1%，跟2003年一直到2008年相比較，一下子落幅非常大，這個時候就提醒我們，你如果過多寄希望于僅僅靠出口的增長，這種模式是很難持久的，還有其他的模式。所以現在我們提的最多的詞是轉型，是創新，從國家領導人，今天的《新聞聯播》當中的提要里面，又有轉型這樣的詞，我覺得今后還這么多，上海今年頭幾個月的經濟增長非常非常不樂觀，俞正聲作為市委書記不斷在提整個上海模式都要轉型這樣一個問題，所以對中國來說，不是應對危機的問題，怎么把危險通過轉型，通過創新，當成機會，用機會走出危機，我覺得這是我們對在一年的時間結點上，對未來幾個月或者幾年中國走出這種……