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提問：您剛才提到這個企業，我覺得這個想法前提是說要全球范圍內使用關稅，國內企業購買這個碳排放量是自覺行為。有人說中國不可能實行總量控制，由于中國發展階段解決了，現在提到總量控制，會不會影響中國經濟增長的速度？

方方：總量控制有兩個，一個是碳排放的總量，還有減排的目標，大數定不下，但是至少我知道每年減3億噸，總比不減好，可能總量現在很難測定，因為經濟發展階段和手段很難測定，但是至少測定說這個化工企業每年燒多少油，排了多少碳，在未來降多少。所以這個地方控制的是減排總量，并不是我排放總量要控制。

關于碳關稅問題是一直有人在研究，而且關稅是國家主權自己定的，比如美國的反傾銷關稅，不用跟你商量，自己想好了就干，這個威脅是實實在在存在的。

第三，即使沒有碳關稅，中國用市場機制來解決中國高排放企業的減排動力也是必須的，除了行政手段之外，國家化工企業做你的思想工作，一票否決制，環境監測等等行政手段，一定要有市場機制，來真正解決碳排放的動力和經濟效益，每年要花多少錢來買碳排放，這個錢與其給了風電廠，是不是自己改造技術要好一點呢？

提問：關于交易平臺，除了中國碳交易平臺建立之后，…？摩根大通現在還做了哪些工作，來促進這個平臺的搭建？

方方：摩根大通在全球碳交易市場當中是一個非常活躍的參與者，我們主要是一個中介的性質，因為我們的客戶，我們的投資者，客戶是指企業客戶，都有對碳交易的需求，摩根大通在這一方面是一個非常活躍的參與者，中介和倡導者，也是在碳交易市場比較具有領先市場地位的中國機構，我們的企業客戶和投資者客戶通過碳交易市場進行交易。

如果說中國也建立了碳交易市場，我認為碳交易市場會是最大的發展市場，中國作為最大的排放國之一，也是最大減排之一，所以在上海建立碳交易市場，會成為最大的市場。如果中國有自己的碳交易所的平臺和體系，我們希望把自己在碳交易方面的經驗和專長能夠引入到這個市場里面來，成為這個市場的一個活躍參與者，和一個領先中介的機構。

第二，我們做了什么事？目前我們做的工作主要是幫助中國的企業認識碳交易這個概念，幫他認定，幫他組織，然后把它帶到國際市場進行交易，我們現在主要做的這個工作。我們是自下而上，教育到企業客戶，幫他測算出一年是多少噸的減排量，把減排量賣給投資者或者企業，讓他們實現減排的價值，這個工作我們在中國有很多的客戶。

提問：中國的碳排放跟外方的市場需求有多大？

方方：中國還沒有去買，因為我們是一個發展中國家。我覺得需求量巨大，要減40%，不可能一蹴而就，肯定是一個過程，這個過程當中用減排市場機制來促使化工企業要從風電企業來買，但是因為中國的企業不會通過聯合國的機制去做，因為我們是發展中國家，我們沒有買方的義務，但是國內建了一個，我們自己干，也達到了中國減排的目標，對全球也是一個好處，而且我還肥水不落外人田，等于中國化工企業都給了風電企業。

提問：這個市場量有多少？

方方：我沒有測算過，但是在中國本身有很大的市場，跟中國股票是一樣的。

提問：政府是否應該選擇一個碳排放交易所？在天津和上海之間哪個更合適？或者可能中國還有其他的城市有潛力做碳排放的交易？

方方：我認為在具體哪個交易所不重要，國家也沒有說一定要到天津、上海去交易，甚至還有武漢。這三家可以通過自己的服務，通過自己成本上的優勢，我服務好，我的市場推廣好，把你們兩個拉到武漢來交易，雖然一個造紙廠在山東，一個造紙廠在河南，無所謂的，所以有人跟我提案的時候，要不要指定交易一定要在上海或者天津進行，這個無所謂，交易所是一個服務性的機構，讓他們進行競爭，如果國家指定一個就沒有動力權的，一定要讓交易所有動力去發展業務。國家要建立機制，必須要這個造紙企業作為一個排放量大的，你一定要去買，至于通過上海和天津交易所去買不重要。

提問：跟天津交易所簽訂一個協議香港缺席了，據說是業界沒有這個興趣做這個事？

方方：首先香港政府有自己的一套東西，讓香港碳排放企業進行交易，培育這個市場，香港政府要在自己的定位當中找到自己的定位，為什么把山東和河南的紙廠排污和碳排放量拿到香港來交易，這個香港要有前瞻性的思維，要琢磨這個事，要讓國家來爭取，一定要想到為什么做將來會比在天津做會有好處，自己兩家企業去了，別人也攔不住。

提問：一個合理碳排放權力的標準應該怎么認定？第二個就是對現有的水電或者沒有排放的，可賣的排放權是多少？

方方：第二個全球已經有成熟的檢測，認證很成熟。第一個方面總量很難控制，到底排多少是算合適的，沒關系我們談減排，去年排的是A，今年A-5，少排5是通過自己的技術手段，你減了4，對不起那個1就要到甘肅去買。

提問：這里又有一個疑問，如果一直不確定，新建的火電廠排放是多少？

方方：新建的火電廠第一有新的技術標準，新的技術標準對這個已經有了認定，那么在這個基礎上可以讓它以此為一個基礎，你得把舊的拉到這里，在這里分三年實現，每年可以減多少。另外溫總理說了40-45%的減排，你就分解指標。

提問：我把40-45%現有的減掉，那邊再搞一大批新的火電廠。經濟要發展，總不能讓美國洗桑拿的排放給中國的燒水的排放是一樣的。

方方：把新的加在一起，不是現有的水平減，而是到那個時候的總排放量要減少。

提問：前兩天總理到我們那個地方訪談的時候，我跟總理還交流哥本哈根的會議，說是非常艱難。

方方：除了行政手段一定要介入市場機制，一定要建立中國碳排放交易市場。

提問：我們應該算一個碳的出售國，從國內的層面可以讓各個地區有碳的購買和出售雙方，這樣國家層面和地區是兩個不同的概念。

方方：在國際社會上我們是一個賣方，在國內我們關起門有貧和富，然后促進產業升級和技術進步。