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丹尼爾·耶金:能源不是零和游戲

2013-07-11 10:32:14 財新網   作者: 倪偉峰  

能源格局變化的“蝴蝶效應”將如何影響中國,而中美兩國的能源沖突又將如何避免

能源將如何重塑新世界格局?普利策獎得主丹尼爾·耶金(Daniel Yergin)近期在一本長達600頁的書中做了詳盡闡釋。在這本書中,耶金花了頗多筆墨探討能源格局變化的“蝴蝶效應”將如何影響中國,而中美兩國的能源沖突又將如何避免?這些都是擺在已經成為能源進口最大國家中國面前的棘手問題。日前,財新記者在美國華盛頓專訪了IHS國際咨詢公司副主席、劍橋能源研究協會(Cambridge Energy Research Associates)主席耶金。

能源重塑世界

財新記者5月6日,奧巴馬政府暗示,將支持建設更多設施以出口更多液化天然氣。有媒體分析說,這又向2030年北美能源獨立目標邁出了一步,也是全球能源地緣政治格局改變的前哨。你的觀點是什么?

耶金:首先,我認為北美地區在2030年前取得能源獨立是很有可能的。到2030年,人們或許可以看到北美對油氣進口的需求微乎其微。我們現在看到的,是北美地區油氣的非傳統革命。五年前,人們討論頁巖氣;兩年前,人們討論致密油;而到了今天,這些都被涵蓋在能源革命當中。

當然,現在距離2030年還有很長時間。人們并沒有太注意具體的數據。其實,在2005年美國對石油進口的依賴程度達到60%的高峰,現在已經降到了40%以下,但還是要比上世紀70年代能源危機期間要高。

若能源價格急劇下跌,也會給一些能源生產國帶來政治上的影響。在海灣地區,這些國家習慣了高昂的石油價格。自“阿拉伯之春”以來,他們的社會支出增加了許多。因此,若油價急速下滑,會給他們帶來壓力。

俄羅斯也會面臨同樣的壓力。在俄羅斯,超過一半的預算從油氣出口而來。伊朗同樣也會。國際社會的制裁大大削減了他們石油出口的收入。

在天然氣方面,美國的使用比例一直在提高。4月的官方統計數據又提高了26%,這就使美國在全球油氣市場上扮演更加重要的角色,和其他國家的競爭也將日益激烈。令人驚訝的是,如果你從能源使用比例上看,美國28%的能源是天然氣,而中國是4%,中國政府似乎更愿意將此比例提高,因為需要解決污染問題。

因此,中國在這塊市場上也大有作為。對美國而言,這是一個很大的心理變化——過去常常擔心進口,現在突然討論起了出口。

財新記者在你的新書《能源重塑世界》里,你花了大量的篇幅談及中國能源需求的崛起對全球石油供應格局的機遇和挑戰,能具體談一下嗎?

耶金:在全球化的影響下,整個世界經濟都改變了,像中國、印度這些快速增長的經濟體已成為全球經濟的重要力量,這已經不是九年前了,那一年,中國的對海外石油的需求為16%,那時候還有很多人認為中國只是一個生產廉價產品的“世界工廠”,而不是一個巨大的市場。但是,中國現在已經崛起了,經濟發展速度非常快,這在發達國家也是相當難的。石油市場會反映這些變化。

其實,對于中國來說,能源問題就是如何滿足高速發展的經濟需求和社會需求。

中國每年還有約2000萬的人從農村轉移到城市,這些人的住房、交通和工作等都離不開能源,而那些通過IPO在世界市場上扮演重要角色的中國石油公司也表現出對能源革命的興趣,有時候,人們不太明白在技術方面的重要性。

在我寫這本書的時候,我聽到很多人談論中國在世界很多地方進行能源投資。這對中國來說很有價值,因為能夠保證中國未來發展所需要的能源。

財新記者南海航路一直是中國石油進口的咽喉,但是,美國在該海域的活動讓中國感到擔憂。有些分析說,沖突不可避免,但兩國領導層似乎并不希望發生任何形式的沖突。那中美兩國該如何合作?

耶金:首先這不是一個“零和”游戲,人們可以從兩個角度來理解。作為能源進口大國,中美兩國在維護能源穩定和全球石油供應等方面都有著很大的利益。而越來越多的爭議,反映了兩國還沒有意識到經濟的相互依賴程度,兩國都是對整個世界有很大影響力的國家,這也是兩國合作的基礎。但是我們必須承認,確有一些人認為,中美兩國在能源問題上會產生不可避免的沖突。

同時,可以合作的機會也有很多,比如說,能源開采技術和氣候變化。你知道,在幾年前,中美也簽署了關于頁巖氣的合作備忘錄,但是,很多合作還停留在公司層面上,比方說,一些合資公司的合作。從某種程度上說,這也是雙方合作的基礎。從政府層面上說,首先和最重要的是,避免利益分開的“零和”游戲局面,因為這對任何一方都不利。

財新記者在一些國際性的會議或者經濟論壇上,氣候問題屢屢被提及,但各方似乎并沒有采取真正的行動,你注意到這種情況了嗎?各方如何實現真正具有法律約束力的排放協定?

耶金:我覺得,在最近幾年里,大家都有一個共識:簽署一個新的像《京都議定書》那樣的國際協定實在很難。目前可以做到的,是對各國的政策加以協調。讓人驚訝的是,美國二氧化碳排放量已經降到了20世紀90年代早期的水平。但是,這并不是由于重大的政策,而是技術的革新和在市場上的廣泛應用。

財新記者在中國“十二五”規劃中,能源占有突出地位,可以看出中國在這方面的雄心,你覺得這能夠實現嗎?

耶金:我不是很清楚具體的數字,但很明顯,中國現在已把主要精力轉到太陽能技術上,中國在光伏產業上的競爭力很強,使價格變得更便宜,讓其他國家很難與中國競爭。同時,中國的風力發電公司規模也越來越大。“十二五”規劃還著力關注新能源,中國也需要把主要精力放在新能源的開發上。

財新記者你在其他媒體上也談論了中美兩國可再生能源的情況,你認為這些能源是否能夠在未來的能源市場上占據主導地位?

耶金:能源市場正發生劇烈變化,我們只能預測三到四年。但是,可以肯定,某些能源新產品供應會影響到整個能源供需平衡。比如說像頁巖氣,是五年前不會有人期待的產品,現在卻改變了北美的能源市場,并且讓美國在世界舞臺上成為了能源出口大國。在其他地區,地緣政治的面貌也會因此得以改變。

今天,石油、天然氣、煤炭占據了世界能源供應超過80%的份額。但是,目前我們的觀點是,也許在本世紀30年代之前,這個比例將會降到75%到80%之間,因為可再生能源會一直發展,傳統能源也會。

盡管氣候變化問題一直受到關注,煤炭的消耗也會繼續增長。在2000年至2010年,煤炭對能源增長的貢獻是可再生能源的十倍。未來可再生能源會急速增長,卻是從一個很弱的基礎上增長。

你也可以看到投資的數據:在2000年,有50億美元投入到可再生能源的設備研發中,而在去年就增加到1800億美元,由此可以看出可再生能源的影響。下一步如果太陽能開發成本繼續降低,會加快改變供需的格局。

財新記者由于頁巖氣等新能源的發展導致美國能源價格的降低,這對美國制造產業將會產生什么樣的影響?

耶金:我認為,這將成為刺激美國經濟走出低迷的催化劑。此次能源革命支撐了170萬個新的工作崗位,同時也是政府收入的重要組成部分,從經濟角度來看,各州政府也非常支持能源革新。這讓美國的制造業變得更加具有競爭力。

我剛從歐洲回來,歐洲幾個大企業CEO非常擔心歐洲相對于美國進一步失去競爭力,其中有一家歐洲油氣公司老板表示,他以前從來沒有想到過自己會投資到美國50億美元。這些都讓美國的制造業變得更加具有競爭力。而且,我知道一些中國企業也想在美國投資,因為能源的低成本和價格非常吸引人。

財新記者那么中國公司具體感興趣的行業或者領域是什么呢?

耶金:絕大多數是能源公司,或者像汽油化工和鋼鐵制造業這類對能源需求極大的公司。

前段時間我在中國發布我的新書,我發現中國的商界有兩個疑問:第一個是關于競爭力水平的變化,因為美國擁有低廉能源這一前所未有的競爭力;與此同時,中國工廠的工資水平每年差不多要上漲15%到18%。

第二個是關于中國頁巖氣資源開發的時間問題。地質學家認為,中國可能擁有比美國更多的資源,開發卻面臨許多困難。大規模資源開采是需要一定條件的,包括水、地理環境、位置,就像我在歐洲告訴人們的一樣,這只是需要時間,不可能在一夜之內完成。即使是美國也是如此。

財新記者我曾經讀到過一些文章,說中國大部分頁巖氣開發對水的需求巨大。如果想開采頁巖氣就必須有充足的水資源供應。而中國作為一個整體缺少的國家,如何實現頁巖氣開發的商業化?具體的挑戰在哪里?

耶金:現在來看,人們可以用技術來代替水的作用,但是,水資源仍然很重要。地理上,我們可以看到一些開采頁巖氣區域的照片,那些地方非常陡,而且地處干旱缺水的山區,這給開采帶來很大的困難。所以,我認為,就目前情況看,中國雖然擁有很豐富的頁巖氣資源,但還需要五到十年的時間才能正式規模化生產。同時還需要有經驗的技術的人員。

要清潔,也要安全

財新記者在能源的供給安全保證方面,你有什么樣的意見?

耶金:在安全保證這一點上,首先是要制定一些原則來管理和保證安全,避免市場震動和恐慌推高能源價格。傳統的安全威脅主要是海灣地區的價格波動。目前新的威脅還包括來自網絡的風險。

同時,還有能源基礎設施的供應保證問題,比如受到海盜威脅。其實,在美國也有因為天氣原因而無法提供能源的情況,就像日本福島事件造成電力無法正常供應,以及工業社會本身的脆弱特點。

財新記者在核能方面,發生福島核電站泄漏事件后,不同的國家都有不同的反思,比如德國,覺得需要加快速度放棄核能,對此你有什么樣的看法?

耶金:直到福島核電站事件之前,人們常會說核能復興。切爾諾貝利事件好像是很久以前的事情,逐漸被人淡忘。但是,自從發生福島核電站泄漏事件,讓“復興”變成了“補丁”,各地情況不一。德國決心放棄核能,而法國的核能占本國能源市場的77%,中國繼續發展核能產業,阿布扎比在建四座核電站。日本就不知道該怎么做,這是福島核電站事件所帶來的結果。你也可以看到對企業的影響,比如兩年前西門子宣布退出核工業。

中國還在繼續發展核能,而且中國已經仔細檢查了核能設施的運轉狀況。有趣的是,美國現在有兩個正在建設的核工程,其中有一個已經可以提供核能訂單了。

美國的問題是,核能工程的運轉需要很高的成本,比如建造核電站。而當你有了成本更低的天然氣,很難解釋為什么繼續發展成本昂貴的核能工程。兩年前,美國最大核能公司的CEO說,不要對廉價油氣抱太大希望。

在中國,建造能源工程的計劃執行起來是非常快的,但是在美國建造能源工程會很慢,成本也會更高。

財新記者德國已決定在2022年全面關閉核電站,他們還公布了一份雄心勃勃的新能源計劃,你認為他們會在未來也成為能源出口國嗎?

耶金:我認為不會。在德國,關于可再生能源的辯論一直在持續。但可再生能源花費巨大,且目前消費者并沒有從中受益,因為價格過高。

前段時間我在德國的法蘭克福,民調顯示能源價格是今年9月大選中老百姓最關心的議題之一。人們擔心,這會讓德國相對美國而言進一步失去競爭力。默克爾總理也在問,若德國能源價格上升,而美國在下降,會出現什么情形?

5月22日,在歐洲的一個能源峰會上就有人指出,高昂的能源成本會讓歐洲失去競爭力。與此同時,歐洲的經濟一直沒有好轉。法國正經歷第三次衰退。在一些歐洲國家,年輕人失業率超過50%,這些年輕人短期內不會找到工作。




責任編輯: 曹吉生

標簽:丹尼爾·耶金,能源,零和游戲