5e：就在幾年前，我們拜讀您的著作《能源重塑世界》還會對于“石油峰值”一說憂心忡忡，但非常規革命迅速崛起的后的現在，有數據稱從2008年至今美國的石油的增產幅度已高達56%。“56%”對美國到底意味著什么？

耶金：美國石油增產“56%”的絕對值相比委內瑞拉、尼日利亞、科威特的全國一年的產量還要多，這就是“56%”數字意義下龐大的石油量。

這僅僅是還是數字上改變，非常規油氣為美國帶來的正面能源量遠遠不止這些。在美國過去5年暗淡的經濟環境中非常規油氣的發展可以說是其中為數不多的閃光點。頁巖氣的興盛同時帶動頁巖油的繁榮，最初的“頁巖氣革命”也因其多范圍的影響在美國很快被改口為“非常規油氣革命。”

十年前美國頁巖氣的產量只占到其整個天然氣產量的2%，現在已占到44%，并超過俄羅斯成為世界上最大的天然氣生產國。天然氣迅速進入到美國各行各業，如發電領域，快速發展天然氣發電導致美國大量的火電廠退役。五年前，美國還在計劃加緊修建天然氣進口站，但意想不到轉變下，美國現在已經有了修建天然氣出口站的需求。預測，未來五年，美國還將會有一千億美元的投資進入該領域，以進一步刺激頁巖氣釋放其正面能量。

再說到頁巖油，美國近年來石油對外依存度的發展趨勢跟中國完全相反，2005年美國石油對外依存度高達60%，但現在已經降到35%。在最近的5年，中東地緣政治局勢日趨緊張，傳統產油國的石油產量均呈現下降趨勢，但也正是在這5年里，若沒有美國龐大的新增產油量，我想在座的各位記者現在手中的新聞稿應該在描述“全球石油價格突破性高”。

5e：有一種說法稱“美國制造業是‘非常規油氣革命’下最大的贏家之一”，非常規油氣資源的發展對美國制造業復蘇起到了什么作用？

耶金：在美國，制造業明顯出現回歸趨勢，就業崗位也開始增加，我想這對亞洲、歐洲以及其他新興制造業國家都將是一個不小挑戰。我此前見過的一位歐洲制造公司總裁向我表達過他的擔心，因為他正目睹著歐洲制造業正在逐漸退出本土，而選擇投資北美，因為美國的能源以及原料價格實在是太低了。

金融危機后，美國逐漸加速的“再工業化”以及美國政府對“制造業回歸”，日益繁榮的“非常規油氣革”錦上添花，成為推動美國制造業的復興的重要動力。美國本土的天然氣價格只有亞洲的20%，低廉的氣價也大大降低了美國的電價，以電價為主要成本占比的電解鋁、氯堿行業從中受益。其次，美國天然氣的豐產讓美國的乙烯價格便宜得無法想象，美國化工產業因此迎來一輪有利的發展期。

5e：受鼓舞于美國“非常規油氣革命”的盛景，全球很多國家都在積極積極復制這場革命，但目前看來進展并沒有預期的那么迅速，這場“非常規油氣革命”到底是美國所獨有的，還是世界所共享的？

耶金：在我看來，這場“非常規油氣革命”一定會蔓延至全球，但必須承認的是各國發展速度存在差異。美國的成功具有自身的特點，其他國家很難全盤復制，但技術的進步是沒有國界的，各國可以通過技術的交流相互促進。

目前，“非常規油氣革命”雖還未在全球遍地開花，但美國的這場“非常規油氣革命”正在以各種形式影響全球各個國家及地區。就在不久前，墨西哥國會通過的憲法修正案使得私營和其他資本可以進入墨西哥的油氣行業，墨西哥過去75年資源國家化的趨勢得到轉變。過去幾十年里，墨西哥的石油產量不斷下降，政府卻越來越依賴石油產業的出口，可以說美國的非常規革命也已經影響了墨西哥，他們看到了北部鄰居的非常規能源的快速發展，才使得他們有動力去通過這個憲法修正案。

IHS對全球各個地區做了一個致密油地質結構分析，我們發現包括阿根廷北非、俄羅斯、中國在內的13個國家及地區的資源稟賦都非常優秀。資源稟賦是先決條件，但同時也看到其他因素的共同助力必不可少。以中國為例，我認為中國雖然有著可觀的非常規油氣資源量，但因為政治、社會、法制因素的制約，其發展具有很大的不確定性很大，因此具體的發展時間表也無從談起。

5e：亞洲LNG進口價格長期高于歐美，您認為“亞洲天然氣溢價”有無解決之道？

耶金：在多年的油氣從業經歷中，我們都學到了一條經驗，那就是對價格進行管制，讓其低于自由市場供需平衡的價格，這必然將在一定程度上抑制投資者對上游供給層面的投資熱情，接而縮減對技術創新的投資。以美國為例，頁巖氣發展前期之所以會有如此龐大的資金愿意進入到這個領域很大程度上市因為當時的美國氣價較高，企業有利可圖。全球有很多地區的油氣資源因為價格偏低而不能得到有效的開發與利用，這條經驗在一定程度上適用于中國目前天然氣價格倒掛的現象。增加上游主體，放開價格管制，這是我對中國的建議。

日本是亞洲另一個重要天然氣需求國。自福島核危機后，日本關停了所有核電廠，這個全球重要市場主體將能源供給的目光移至化石能源進口。日本與中國強勁的天然氣需求直接推高了亞洲天然氣的進口價格。在中國解決國內天然氣矛盾的同時，日本也需重新定位自己的能源供給結構。未來，隨著日本核電機組的重開的可能性越來越高，亞洲天然氣價格下行的拐點也可能將隨之到來。但目前我們看到的是，日本的能源基本計劃調整方案仍在“零核電”與“重啟核電”兩條路徑間仍然爭議不斷。