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張國(guó)寶:全國(guó)搞成一張網(wǎng)不會(huì)增加電網(wǎng)壟斷

2014-03-24 16:08:56 新浪財(cái)經(jīng)


“中國(guó)發(fā)展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚(yú)臺(tái)舉行。上圖為國(guó)家能源委員會(huì)專家咨詢委員會(huì)主任張國(guó)寶。

中國(guó)發(fā)展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚(yú)臺(tái)舉行。上圖為國(guó)家能源委員會(huì)專家咨詢委員會(huì)主任張國(guó)寶。

以下為發(fā)言實(shí)錄:

張國(guó)寶:各位來(lái)賓早上好!

由于時(shí)間關(guān)系我直奔主題,想利用這個(gè)講壇講我對(duì)能源的看法。一、中國(guó)能源工業(yè)發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了新的階段。如果說(shuō)過(guò)去30年大部分時(shí)間我們都處于能源供應(yīng)緊張,增加能源產(chǎn)品的產(chǎn)能,保障供應(yīng)一直是能源工作的主要任務(wù),現(xiàn)在這一狀況已經(jīng)在改變,中國(guó)已經(jīng)成為世界上第一大的能源生產(chǎn)國(guó)和消費(fèi)國(guó)。2013年能源消費(fèi)了37.6億噸標(biāo)準(zhǔn)煤,由于國(guó)際上通行用標(biāo)準(zhǔn)油,我換算了一下是26.3億噸標(biāo)準(zhǔn)油。去年中國(guó)的電力裝機(jī)容量達(dá)到12.5億千瓦,總量也已經(jīng)超過(guò)美國(guó),成為世界上裝機(jī)容量最大的國(guó)家。事實(shí)上,2013年中國(guó)能源消費(fèi)的增速和石油進(jìn)口的增速已經(jīng)在顯著的下降,去年中國(guó)能源消費(fèi)只增長(zhǎng)了39%,和前十年幾乎是兩位數(shù)的增長(zhǎng)相比有了顯著的下降。去年中國(guó)石油進(jìn)口只增長(zhǎng)了1.8%,也和過(guò)去的幾年有了顯著的下降。當(dāng)然這里的原因首先是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速在放緩。第二也是結(jié)構(gòu)調(diào)整和節(jié)能工作取得了一定的成效。電力和煤炭供應(yīng)緊張的時(shí)代,可以說(shuō)已經(jīng)過(guò)去。

去年我們發(fā)電裝機(jī)平均發(fā)電小時(shí)數(shù)只有4511小時(shí),比前年減少了68小時(shí),通常這一數(shù)字如果有需要的話可以達(dá)到5000甚至6000小時(shí),所以總的來(lái)講我們發(fā)電小時(shí)數(shù)并不高。在有些地區(qū)表現(xiàn)的更為明顯,像中國(guó)的東北地區(qū)可能發(fā)電小時(shí)數(shù)更要小一些。煤炭也出現(xiàn)了供大于求的狀況,價(jià)格顯著的下跌,從高峰的時(shí)候850元/噸左右的下水煤,到現(xiàn)在只有550元左右,我預(yù)計(jì)今年不會(huì)出現(xiàn)電力和煤炭供應(yīng)的狀況。能源工作的重點(diǎn)已經(jīng)從過(guò)去增加產(chǎn)能保障供應(yīng)轉(zhuǎn)向結(jié)構(gòu)調(diào)整、技術(shù)創(chuàng)新和大力發(fā)展新能源、大力發(fā)展可再生資源的新階段。這是我對(duì)當(dāng)前能源工作的看法。

第二點(diǎn)看法,關(guān)于中國(guó)能源的對(duì)外依存度問(wèn)題。對(duì)于中國(guó)能源面臨的挑戰(zhàn),國(guó)際社會(huì)和中國(guó)國(guó)內(nèi)談?wù)摱己芏啵貏e是中國(guó)原油的對(duì)外依存度近幾年來(lái)持續(xù)增長(zhǎng),也引起了國(guó)際社會(huì)的關(guān)注,但是我要告訴大家,中國(guó)能源整體的自給率仍然高達(dá)90%。這個(gè)怎么算出來(lái)的?我們?nèi)ツ暌还蚕牧?7.6億噸標(biāo)準(zhǔn)煤,就是我剛才講的,也就是26.3億噸標(biāo)準(zhǔn)油,我們本國(guó)自己生產(chǎn)33.88億噸標(biāo)準(zhǔn)煤,也就是23.7億噸標(biāo)準(zhǔn)油,所以整體能源自給率高達(dá)90%,目前這個(gè)數(shù)字仍然高于美國(guó),我特別算了一下,美國(guó)如果是2012年應(yīng)該是81%本國(guó)的自給率,由于這兩年自給率在提高,但是我覺(jué)得也沒(méi)有達(dá)到90%。引起國(guó)際社會(huì)注意的主要是中國(guó)進(jìn)口原油的數(shù)量,2013年重要進(jìn)口原油2.8億噸,對(duì)外依存度高達(dá)58%,進(jìn)口天然氣530億立方米,增加25%,對(duì)外依存度上升到了31.6%,進(jìn)口的天然氣其中管道氣和以LNG形式進(jìn)口大約各占一半,去年進(jìn)口了大約1700萬(wàn)噸LNG。中國(guó)對(duì)石油和天然氣對(duì)國(guó)際市場(chǎng)的需求依存度這種趨勢(shì),我預(yù)計(jì)還將繼續(xù),所以擴(kuò)大國(guó)際合作、擴(kuò)大能源領(lǐng)域的對(duì)外投資,和在國(guó)內(nèi)發(fā)展石油替代產(chǎn)業(yè)是我們能源工作應(yīng)該重視的課題。比如說(shuō)鼓勵(lì)電動(dòng)車(chē)的發(fā)展、煤炭的轉(zhuǎn)化利用,在中國(guó)適度開(kāi)展媒質(zhì)油、媒質(zhì)烯烴和大力發(fā)展軌道交通為主的公共交通等,都是以其他的能源替代石油能源的一些做法,我覺(jué)得中國(guó)下一階段應(yīng)該給予很大的關(guān)注。我以烯烴為例,在中國(guó)所消耗的原油當(dāng)中,實(shí)際上有大約8000萬(wàn)噸左右,不是作為能源而是作為化工原料,大部分用來(lái)生產(chǎn)乙烯,但是由于新的技術(shù)的出現(xiàn),用甲醇代替?zhèn)鹘y(tǒng)的油制造烯烴,已經(jīng)發(fā)生了革命性的變化,現(xiàn)在用傳統(tǒng)石腦油制造烯烴已經(jīng)面臨很大的壓力,這點(diǎn)石化界應(yīng)該引起高度的關(guān)注。

第三點(diǎn),就是在中國(guó)應(yīng)該繼續(xù)大力發(fā)展可再生資源和核能。我為什么主張?jiān)谥袊?guó)要發(fā)展核電?特別是在日本福島核事故以后,有些國(guó)家提出棄核的打算,但是我仍然堅(jiān)持在中國(guó)應(yīng)當(dāng)繼續(xù)適度的發(fā)展核電。現(xiàn)在中國(guó)運(yùn)行的核電只有17臺(tái),核電的發(fā)電量只占全部發(fā)電量的2%,我算了一下在全世界有核電的國(guó)家當(dāng)中,中國(guó)核電的發(fā)電量排名第六,但是核電占整個(gè)發(fā)電的比例中國(guó)排名第30位,幾乎是所有有核電國(guó)家的末位。就以我們的鄰國(guó)韓國(guó)為例,他的國(guó)土面積和人口總量大體相當(dāng)于中國(guó)浙江省,但是他有23臺(tái)核電機(jī)組,已經(jīng)高于全國(guó)的核電裝機(jī)容量。另外,在中國(guó)水電在可再生資源當(dāng)中占了很重要的地位,我到四川特意做過(guò)考察,我以2013年1—8月份的數(shù)據(jù)為例,四川水電的外送達(dá)到395億千瓦時(shí),相當(dāng)于減少煤炭消耗1343萬(wàn)噸,減少二氧化碳排放3760萬(wàn)噸,減少煙塵排放13.23萬(wàn)噸,減少灰渣376萬(wàn)噸。在四川省煤電的平均上網(wǎng)電價(jià)一個(gè)千瓦時(shí)是四毛九分錢(qián),一度水電的上網(wǎng)電價(jià)只有兩毛八分八,以創(chuàng)造出非常可觀的經(jīng)濟(jì)效益。今年中國(guó)可再生資源、非化石能源的增長(zhǎng)顯著,煤炭占一次能源消費(fèi)的比重去年是65.7%,比前年同比下降了0.9個(gè)百分點(diǎn),非化石能源的消費(fèi)占一次能源消費(fèi)的比重由2012年的9.1%,提到到了2013年的9.8%,提高了,0.7個(gè)百分點(diǎn),但是距離2015年非化石能源的比重達(dá)到11.4%的目標(biāo),還有1.6個(gè)百分點(diǎn)的距離,也就是說(shuō)從今年和明年兩年,平均每年必須提高0.8個(gè)百分點(diǎn),任務(wù)仍然非常艱巨。

中國(guó)現(xiàn)在可再生資源的裝機(jī)容量已經(jīng)達(dá)到了3.6億千瓦,占我們?nèi)珖?guó)裝機(jī)容量的30%左右,發(fā)電量也已經(jīng)占到近1/4—1/5,因?yàn)榍澳晔?1%,去年我的數(shù)字我還沒(méi)有,估計(jì)接近25%,25%已經(jīng)是由非化石能源發(fā)電。

第四點(diǎn),我想講一下關(guān)于霧霾的治理。這是近年國(guó)際社會(huì)和中國(guó)老百姓非常關(guān)心的一個(gè)問(wèn)題,也是中國(guó)政府和中國(guó)人民非常關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。對(duì)于霧霾產(chǎn)生的原因,專家有各種不同的解讀,搞汽車(chē)的說(shuō)不是我尾氣造成的,搞煤炭的說(shuō)我可以清潔燃燒,大家開(kāi)玩笑說(shuō)老百姓做飯成了罪魁禍?zhǔn)祝赃@個(gè)沒(méi)有必要討論,顯然汽車(chē)尾氣和燃煤都是造成霧霾的重要因素。在2013年我寫(xiě)了一篇關(guān)于霧霾治理的意見(jiàn)送給了中央領(lǐng)導(dǎo),習(xí)近平總書(shū)記特意做了一個(gè)批示,說(shuō)國(guó)寶同志的意見(jiàn)頗有道理,受到他的肯定我很高興,我在這個(gè)文章當(dāng)中主要講到,要加快我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和發(fā)展方式、能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,對(duì)于能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整我想提幾點(diǎn)具體的建議,不是全面的,針對(duì)社會(huì)上議論比較多的幾個(gè)問(wèn)題。

一個(gè)還是應(yīng)該發(fā)展核電,增加核電在整個(gè)能源當(dāng)中的比重。現(xiàn)在的比重已經(jīng)顯得太小,我認(rèn)為在現(xiàn)代技術(shù)條件下,吸取了以往核電的一些不安全的教訓(xùn),核能是可以做到安全利用的。第二要繼續(xù)淘汰小的高耗能電廠和分散的小的鍋爐,在我任內(nèi)一共淘汰了7500萬(wàn)千瓦的小燃煤機(jī)組,但是今后淘汰小燃煤機(jī)組的任務(wù)仍然十分繁重,我們還有眾多的自備電廠,大部分都是小機(jī)組,有些當(dāng)然是工藝所必須的,當(dāng)然有些是因?yàn)槭艿蕉愂照叩挠绊懀窈髴?yīng)該鼓勵(lì)低能耗的自備電廠進(jìn)行淘汰。我想在這個(gè)場(chǎng)合也講一下對(duì)中國(guó)建設(shè)特高壓電網(wǎng)的看法,我認(rèn)為在中國(guó)已經(jīng)成為世界第一大裝機(jī)容量的國(guó)家以后,在中國(guó)發(fā)展高效的特高壓電網(wǎng)是非常必要的,昨天晚上二頻道專門(mén)播發(fā)了一個(gè)對(duì)話節(jié)目,贊成和不贊成的意見(jiàn)都得到了充分的表述,就我個(gè)人觀點(diǎn)來(lái)講我支持在中國(guó)發(fā)展特高壓電網(wǎng),有的同志擔(dān)心全國(guó)搞成一張網(wǎng)會(huì)不會(huì)增加電網(wǎng)的壟斷,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)電力安全事故的時(shí)候引起較大范圍的電網(wǎng)垮塌,這些擔(dān)心我認(rèn)為在現(xiàn)代技術(shù)條件下都已經(jīng)可以作出回答。不久前在中國(guó)有一本暢銷(xiāo)書(shū),關(guān)于第三次工業(yè)革命的書(shū),在這本書(shū)當(dāng)中很大篇幅談到了今后要像現(xiàn)在的信息互聯(lián)網(wǎng)一樣形成新的能源網(wǎng)絡(luò),分散的發(fā)電和用電單位,就像我們現(xiàn)在信息互聯(lián)網(wǎng)上無(wú)數(shù)的終端用戶一樣,我們有手機(jī)、有個(gè)人電腦都是終端,每個(gè)人都可以往網(wǎng)上發(fā)我自己的信息,每個(gè)人也可以從網(wǎng)上獲得我自己需要的信息,他設(shè)想在未來(lái)的社會(huì)當(dāng)中,每個(gè)微小單元的發(fā)電都可以把自己的能量送到網(wǎng)上去,而每個(gè)需要電力的用戶也可以從網(wǎng)上獲得自己需要的能源,如果這樣的設(shè)想能夠成立的話,就必須要有一張互聯(lián)互通的電網(wǎng),我最近陪同美國(guó)IES公司的董事長(zhǎng)上個(gè)禮拜剛剛訪問(wèn)了國(guó)網(wǎng)的調(diào)度中心和西安電力設(shè)備制造廠,這是美國(guó)最大的一家跨國(guó)電力公司,他對(duì)中國(guó)現(xiàn)在電網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)感到非常贊賞和敬佩,他認(rèn)為美國(guó)真的是需要這樣的電網(wǎng)但是因?yàn)槊绹?guó)歷史形成的復(fù)雜的電網(wǎng)系統(tǒng)使他們很難進(jìn)行改造,非常羨慕。

另外在克林頓總統(tǒng)時(shí)代的能源部長(zhǎng),也是我的好朋友,理查森先生最近專門(mén)在美國(guó)政務(wù)網(wǎng)站發(fā)表了一篇政論性文章,他認(rèn)為美國(guó)電網(wǎng)應(yīng)該向中國(guó)電網(wǎng)學(xué)習(xí),所以我說(shuō)中國(guó)的電網(wǎng)是墻里開(kāi)花墻外紅,國(guó)內(nèi)爭(zhēng)論不休,國(guó)外贊嘆不已,如果能像傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)一樣,一些微小的單元都可以把自己的屋頂?shù)奶?yáng)能發(fā)電,分散的風(fēng)力發(fā)電,生物制發(fā)電,波浪能發(fā)電,廢棄物發(fā)電,都送到網(wǎng)上去,用戶都從網(wǎng)上獲得能源,沒(méi)有一張互聯(lián)互通的電網(wǎng)怎么能做到呢?有的人強(qiáng)調(diào)分布式供電系統(tǒng),我覺(jué)得他們?cè)诶斫馍峡赡苡行┢H,分布式的供電不是自我封閉的自發(fā)自用,也是要和網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行連接,把自己富余的電力送給別人用,在自己不足的時(shí)候也可以從網(wǎng)上得到資源。還有人說(shuō)直流沒(méi)有爭(zhēng)議搞直流不就完了,為什么還要搞交流?我相信這個(gè)問(wèn)題在100年以前愛(ài)迪生和特斯拉[微博]的爭(zhēng)論已經(jīng)回答了,大家看看我們現(xiàn)在的電力難道只有直流、難道只有交流嗎?為什么直流和交流都能運(yùn)轉(zhuǎn),因?yàn)殡娋W(wǎng)的特性,不是光是直流就可以解決電網(wǎng)所需要的一切,包括在直流進(jìn)入雙基閉鎖的時(shí)候如何進(jìn)行有功和無(wú)功的補(bǔ)償,都需要直流來(lái)完成。

我的發(fā)言到這里結(jié)束,希望沒(méi)有占用別人的時(shí)間,謝謝大家!

以下為提問(wèn)環(huán)節(jié):

提問(wèn):給張主任的問(wèn)題,盡管在可再生資源方面有很大的進(jìn)展,但是事實(shí)上我們還是面臨著巨大的風(fēng)險(xiǎn),也就是說(shuō),由于煤炭的快速增長(zhǎng)導(dǎo)致褐色的經(jīng)濟(jì)和可再生資源所帶來(lái)的綠色經(jīng)濟(jì)之間矛盾還是存在的,不知道政策方面能使用什么樣的經(jīng)濟(jì)工具應(yīng)對(duì)煤炭使用,因?yàn)橛行┡袛嗾J(rèn)為可能2020年左右煤炭消耗會(huì)達(dá)到最頂峰,政策上到底如何應(yīng)對(duì)煤炭的使用導(dǎo)致的褐色的經(jīng)濟(jì)。

第二個(gè)問(wèn)題關(guān)于頁(yè)巖氣,在四川盆地當(dāng)然有些合資的企業(yè)在開(kāi)發(fā)頁(yè)巖氣,對(duì)此的期望是什么?我同意之前發(fā)言人的觀點(diǎn),也就是說(shuō)作為天然氣來(lái)說(shuō),應(yīng)該在中長(zhǎng)期或者短期到中期來(lái)說(shuō)是我們合理的選項(xiàng),關(guān)于頁(yè)巖氣有什么樣的政策取向?

張國(guó)寶:中國(guó)現(xiàn)在仍然是以煤為主的能源結(jié)構(gòu),在剛才我的發(fā)言當(dāng)中也給出了煤炭占一次能源的具體比例是很高的,特別是和發(fā)達(dá)國(guó)家相比,我們的煤炭是2/3,而西方天然氣和石油在能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中的比重是2/3,剛好倒過(guò)。在霧霾多發(fā)的情況下,人們更加在考慮要減少煤炭的消耗,最近國(guó)家能源局在向國(guó)務(wù)院匯報(bào)當(dāng)中,這大概也是一項(xiàng)非常主要的內(nèi)容。剛才你提到煤炭的出路在哪里?我覺(jué)得中國(guó)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間當(dāng)中,煤炭仍然是中國(guó)最主要的能源,盡管其他能源的比重會(huì)有所上升。另外,有這么多產(chǎn)能的情況下,煤炭行業(yè)的經(jīng)營(yíng)現(xiàn)在面臨很大的困難,他們也在呼吁政府應(yīng)該重視煤炭的使用。在我個(gè)人的建議當(dāng)中我曾經(jīng)提出了要減少煤炭作為燃料,而增加煤炭作為原料的思考。剛才我也講到了有8000萬(wàn)噸的原油是用來(lái)多數(shù)化工原料,生產(chǎn)以乙烯為主的化工產(chǎn)品,而最近技術(shù)的發(fā)展已經(jīng)證明,完全可以用甲醇來(lái)替代石油,那么甲醇在中國(guó)完全可以用煤炭來(lái)進(jìn)行生產(chǎn),并且我們已經(jīng)進(jìn)行了成功的實(shí)踐,就在內(nèi)蒙古的包頭建設(shè)了第一個(gè)媒質(zhì)烯烴的工廠,規(guī)模是年產(chǎn)60萬(wàn)噸,這個(gè)規(guī)模在國(guó)際上比較也算是經(jīng)濟(jì)規(guī)模了,不算是小規(guī)模的實(shí)驗(yàn),而是大規(guī)模的工業(yè)生產(chǎn),它的去年利潤(rùn)達(dá)到了14億,這是概念呢?我前面講到中國(guó)現(xiàn)在有1500萬(wàn)噸的乙烯生產(chǎn)能力,主要是在中石化[微博],中石化的乙烯銷(xiāo)售收入能夠達(dá)到4000億人民幣的產(chǎn)值,可是利潤(rùn)只有8億。所以用煤或者用其他燃料生產(chǎn)的甲醇替代原油是不錯(cuò)的選擇,當(dāng)然我們還要注意環(huán)境的保護(hù)。所以在中國(guó)用煤來(lái)制油,用煤來(lái)制烯烴,還是有很好的前景,政府還是給予肯定的,不久前新的能源局局長(zhǎng)也組織了專家討論會(huì),幾乎所有專家都贊成這樣的思路,在中國(guó)用煤制油也得到很很好的效果,我們?cè)趦?nèi)蒙古已經(jīng)有年產(chǎn)100萬(wàn)噸的煤直接制油的工廠,去年利潤(rùn)也在十幾億,還有兩家民營(yíng)企業(yè)用煤來(lái)制油年產(chǎn)16萬(wàn)噸,他們?cè)诹己媒?jīng)濟(jì)效益的鼓勵(lì)下,正在擴(kuò)大生產(chǎn)能力。不管別的國(guó)家怎么看,至少在中國(guó)這是不錯(cuò)的選擇,就是說(shuō)用煤更多作為原料,而減少煤作為燃料。

關(guān)于頁(yè)巖氣的問(wèn)題談?wù)摰暮芏啵诿绹?guó)取得了巨大的成功,去年我多次到美國(guó),去年年初美國(guó)天然氣的價(jià)格只有2.2美元一個(gè)MMBTO,到了年終的時(shí)候到了4美元一個(gè)MMBTO,由于去年冬天美國(guó)是寒冬,所以天然氣價(jià)格有所上升,現(xiàn)在價(jià)格是6.2美元一個(gè)MMBTO,仍然是中國(guó)價(jià)格的1/3,在亞洲地區(qū),無(wú)論是中國(guó)、韓國(guó)、日本,現(xiàn)在LNG的進(jìn)口價(jià)應(yīng)該在16—18美金一個(gè)MMBTO,所以美國(guó)天然氣價(jià)格是中國(guó)的1/3,美國(guó)巨大的成功也激發(fā)了中國(guó)開(kāi)發(fā)頁(yè)巖氣的積極性,實(shí)際上我們多年以前已經(jīng)對(duì)頁(yè)巖氣資源由國(guó)土資源部進(jìn)行了普查,普查結(jié)果表明中國(guó)頁(yè)巖氣儲(chǔ)量在世界上是最豐富的國(guó)家之一,但是這個(gè)數(shù)據(jù)各不同包括美國(guó)的信息署也有數(shù)據(jù),他比我們說(shuō)的還要多,但是他的數(shù)據(jù)實(shí)際上也是從中國(guó)來(lái)的。不管從哪種數(shù)據(jù)看,中國(guó)都有豐富的頁(yè)巖氣的儲(chǔ)量,關(guān)鍵的問(wèn)題是我們?nèi)绾魏芎玫拈_(kāi)發(fā)出來(lái),現(xiàn)在我們還面臨很多的挑戰(zhàn),一個(gè)是中國(guó)的地質(zhì)埋藏條件和美國(guó)有所不同,第二中國(guó)受到水資源和土地資源的約束,第三技術(shù)開(kāi)采和裝備我們還有一定的差距,所以現(xiàn)在不僅讓三大油國(guó)有公司在進(jìn)行開(kāi)發(fā),而且也歡迎外國(guó)的企業(yè)和中國(guó)的民營(yíng)資本、其他的行業(yè)也加入頁(yè)巖氣的開(kāi)發(fā)當(dāng)中。現(xiàn)在已經(jīng)有殼牌和美國(guó)的一些公司在中國(guó)的四川盆地從事頁(yè)巖氣的勘探開(kāi)發(fā),有的已經(jīng)得到了工業(yè)氣流。我相信在未來(lái)的努力下,中國(guó)的頁(yè)巖氣是會(huì)有所增長(zhǎng),當(dāng)然到什么程度我現(xiàn)在還不敢肯定,這個(gè)還要經(jīng)過(guò)我們自己的努力。

謝謝你的問(wèn)題。




責(zé)任編輯: 曹吉生

標(biāo)簽:張國(guó)寶,電網(wǎng)壟斷