格林納達地處東加勒比海向風群島最南端，是一個只有344平方公里的島國。人口不到11萬，居民多為非洲裔黑人。在這個風景如畫的小島上，既能看到椰風樹影、水清沙幼，也能看到山峰錯落、溪水潺潺。但對小島國聯盟主席國格林納達環境部長邁克爾·丘奇而言，這美麗家園的生死存亡，很大程度上便系于國際氣候變化談判之上。

“你看海岸線附近，很多地方已經被海水淹沒”

《瞭望》：您能否告訴我們，受氣候變化影響，包括格林納達在內的小島國聯盟成員國正面臨什么樣的形勢？

丘奇：就拿格林納達來說吧。格林納達由3個島嶼組成——主島格林納達、卡里亞庫島小馬提尼克島。這些年來我們注意到——實際上前幾天我剛剛在格林納達島上轉過一圈——我們注意到，在格林納達北部和南部，尤其是北部地區，由于海平面上升，我們已經失去了一部分土地。

另外，由于氣候變化帶來的天氣異常，我們的農業和農民都受到了嚴重影響。比方說，你在這里能看到，我們正遭受嚴重干旱，非常嚴重的干旱，嚴重影響農業生產。我們的漁民抱怨，現在打不到以前那些魚種，打上來的魚數量也大不如前。

在旅游業方面，受氣候變化帶來的極端情況影響，珊瑚礁像從前滅絕時那樣窒息至死。我們正在失去大量美好事物，自然界和海洋中的美好事物。以往吸引游客的東西某一天可能不復存在。

所以說，在這么多方面我們都受到嚴重影響。這就是為什么，我們在正確應對氣候變化問題上如此主動。

《瞭望》：我們知道馬爾代夫平均海拔只有1.5米，而格林納達山峰錯落，還有海拔840米的凱瑟琳峰，是不是情況要好得多？

丘奇：是，我們情況是要好些。但照這樣發展下去，我們在失去整個馬爾代夫的同時，也要失掉格林納達很大一部分領土。你看海岸線附近，很多地方已經被海水淹沒。這損失不僅關乎人類生存，也關乎歷史文化遺址的保留。那是另一種損失。

發達國家應為其歷史責任“埋單”

《瞭望》：很多人并不住在島上，所以他們感覺不到氣候變化對生存造成的威脅。對此您怎么看？

丘奇：如果你在一個像格林納達這樣，一場颶風就帶走一切的小島上，每一個人都能感受到這影響。但如果你現在住在像美國這樣的大國，即使颶風襲擊新奧爾良，可你在紐約，也許你根本不在乎。就像我以前說的，我們住在小島上，我們不像一些大國那樣幸運。這就是為什么我們小島國的居民對氣候變化及其帶來的影響如此關心。

《瞭望》：那么，作為小島國聯盟主席國格林納達的環境部長，在參與國際氣候變化談判時，您的立場是什么樣的？

丘奇：我們小島國幾乎能算受氣候變化影響最嚴重的國家。我們認為，世界上每一個國家、聯合國的每一個成員國都有責任保護我們的地球。我們小島國聯盟堅信，如果受影響最嚴重的國家能得到保護，世界上的其他國家境況會更好。所以我們一直堅持，與工業化之前的全球氣溫相比，我們要保持全球氣溫上升幅度低于1.5攝氏度。

《瞭望》：就是說，小島國聯盟的主張是全球氣溫上升幅度不能超過1.5攝氏度？

丘奇：不僅僅是不能超過，而是必須低于1.5攝氏度。這是我們最主要的長期目標。為達到這個目標，特別值得注意的是歷史責任。換言之，現在是那些對全球變暖“貢獻”最大的國家作出犧牲的時候了。我們并不指望像小島國或中國這樣的發展中國家，來為那些國家本應擔負的歷史責任“埋單”。

《瞭望》：就是說應當由發達國家來承擔這些責任？

丘奇：完全正確。正是通過我們將來要作出的犧牲，他們才取得了發展。現在是他們考慮如何開始向我們轉讓技術、提供資金的時候了，以讓我們適應氣候變化或減輕氣候變化帶給我們的影響。這樣，全世界才能從更加可持續的發展中獲益。

“如果不這么做，總有一天要說 他們犯下了反人類罪”

《瞭望》：小島國聯盟為何堅持全球氣溫上升幅度必須低于1.5攝氏度？

丘奇：我經常管小島國聯盟叫做“氣候變化談判中的良知”。我們認為，為保證地球的未來，每個國家都應承擔更多責任。而這正好支持我們提出的長期目標。

換句話說，在我們發展的同時，我們必須確保這種發展方式不會危及整個地球。因此，我們一直說，全球氣溫上升幅度必須低于1.5攝氏度。這樣才能保護絕大部分的小島國，尤其是那些太平洋島國。在加勒比，我們也有一些小島國比如巴哈馬、巴巴多斯，甚至格林納達也有一部分領土，正遭受相當嚴重的威脅。所以我們才將低于1.5攝氏度視為我們的長期目標。

如果不這么做，恐怕那些以我們付出代價換來他們發展的那些國家，總有一天要說他們犯下了反人類罪。這很有可能。

《瞭望》：氣候變化是所有國家共同面對的問題。為應對氣候變化，國際合作必不可少。在推進氣候變化國際合作方面，您有何看法？

丘奇：我們理解每個國家都有各自的議事日程表。但同時，我們也必須看到，氣候變化的威脅是面向全球的。因此它要求全球共同應對。

而在全球目前和將來的共同應對方案中，我們相信歷史責任又一次成為非常重要的關鍵因素。這里我又要重復，工業化時期帶來最大污染的那些國家，現在要作出最大犧牲。

即使我們是小國，我們也決不能坐視不管，任由發達國家不擔責任就走開。這與意識形態毫不相關，而與人類在地球上的生存息息相關。

《瞭望》：除了全球氣溫上升幅度低于1.5攝氏度之外，小島國聯盟是否還有其他主張？

丘奇：有。作為人類，我們自然會去尋求進步，尋求發展。我們不能止步不前。這里要說到一個很重要的方面就是我們需要的技術，對環境無害的可行技術。(發達國家)不應當對這些技術有所保留，拒絕傳授給像你我所在的這些小國和發展中國家。而應為了人類共同進步，以合理方式轉讓給我們。

我知道有些時候存在經濟誘惑，人們會受利益驅使，以這些技術去換取高額利潤。但這樣有害無益。既然我們要共同向前發展，我們就應記住，技術轉讓不應受利益支配，而應取決于我們共同進步的愿望。

對中國應對氣候變化的努力

“相當相當滿意”

《瞭望》：很快您將赴華參加“綠色經濟與應對氣候變化國際合作會議”。中國作為一個發展中國家也在努力應對氣候變化。您對中國在這方面作出的努力如何看？

丘奇：去年哥本哈根會議前，我一直對中國政府和人民為應對氣候變化在自己國土內外所作的努力相當相當滿意。中國是發展中國家，而且由于她的歷史，中國能夠在很大程度上理解我們小島國的立場。而且，我很高興了解到中國人正在盡力采取對環境無污染的方式發展。這需要時間。

其次，我也理解中國需要發展。中國人口非常眾多，因此我們必須特別注意，如何對待像中國和印度這樣的國家。因為如果我們不在氣候變化與發展之前取得平衡，我們將親手制造更大的政治麻煩和地緣政治麻煩。所以這也是另一個需要考慮的因素。

《瞭望》：您如何評價中國在國際氣候變化談判中的努力？

丘奇：我認為總體來說，中國和小島國聯盟在氣候變化政策上有許多共同點。我注意到我們真是有很多很多共同點。中國是對小島國聯盟的所有立場真正表示理解的極少數大國之一。我不知道是不是因為中國也和我們一樣是發展中國家，中國非常重視我們的立場，并深表同情。□

《瞭望》文章：聯合國氣候變化談判

《〈聯合國氣候變化框架公約〉京都議定書》是旨在通過具體措施和安排限制全球溫室氣體排放量的國際公約，將于2012年到期，而對于2012年之后各國應對氣候變化的措施安排和溫室氣體減排責任尚無新協議規定。2009年底丹麥哥本哈根氣候大會雖然取得了一定積極成果，但未達成約束性協議。