“作為氣候問題的受害者，我們應該本著要求各國以可持續性的態度來實現發展。我們也不認為解決問題的方法就是什么都不做，假裝問題不存在，繼續高碳排放的生活”

巴西幅員遼闊，地廣人稀，具有發展“綠色經濟”的有利條件。近些年來，巴西一方面利用優越的自然地理條件發展“低碳經濟”，另一方面又積極參與國際氣候變化談判，推動環保理念革新。巴西環境部氣候變化問題辦公室主任布蘭卡·阿美利加諾日前在接受《瞭望》新聞周刊記者專訪時指出，巴方認為國際社會應確定氣候變化談判日程表，早日達成實質性協議。

發達國家的提案應“更大膽”

《瞭望》：巴西怎樣看待哥本哈根會議，對今后氣候變化問題談判有何看法？

答：哥本哈根會議后，我們對今年的形勢并不清楚，我們必須在一些問題上重新開始談判。我們的觀點是，我們希望在坎昆會議上將能達成實質性的協議，我們認為不需要很長時間就有可能取得進展。我們最近聽到在世界上有聲音說坎昆會議上不會有進展，需要再等一年。他們需要什么樣的進展呢？今年比較松散，有4月份的波恩會議，5月底將再次開會討論，最終討論時將足夠成熟，我們就能知道問題何在，了解所有國家的立場。

《瞭望》：在哥本哈根會議后巴西政府對發達國家的態度表示失望。在巴西看來，發達國家為解決氣候危機應當作出的最低承諾是什么？

答：我們認為發達國家的提案應該是更大膽的，不僅僅在減排方面，同時還在資助（發展中國家）方面。但是這并不能阻止巴西提出更多的建議。我們首先在本國積極采取措施，我們正在調整國家氣候變化政策，建立氣候變化基金。我們認為各國應該按照科學測定的數字減少排放，整體上達到被我們稱作大氣預算的標準，碳空間必須限制。而歷史責任，或者說誰應該支付更多以及碳排放稅等問題，也應該單獨考慮。我們主要考慮的三個方面就是政策、責任和經濟。

最脆弱的國家“沒必要躲起來”

《瞭望》：您怎樣評價發展中國家在氣候變化中所起的作用？在今后的談判中發展中國家應怎樣協調？

答：我們積極參加77國集團、“基礎四國”（巴西、南非、印度和中國）的談判。我們理解各國立場的多樣性，甚至在77國集團內部就有很多不同立場，但是所有國家間存在著對話和合作機制，我們尊重每個國家的意見，并力圖強調氣候問題已經是個很嚴重的問題，必須正確去面對。最脆弱的國家是指那些最貧困的國家，他們沒必要躲起來，而是也要行動起來。

作為氣候問題的受害者，我們應該本著要求各國以可持續性的態度來實現發展。我們也不認為解決問題的方法就是什么都不做，假裝問題不存在，繼續高碳排放的生活，那就等于發達國家絲毫不承擔責任。我們要加強內部信息互換，建立自己的資料庫，使所有進程透明化，要靠我們的發明以及我們的評估，讓所有的行動廣泛被報道。我們認為這種透明化是非常重要的。我們永遠不能忘記誰負有主要責任，因此他們也應該給予財政支持和透明的科學技術，尤其要提供給那些最脆弱和最不發達的國家。

《瞭望》：巴西和中國在氣候變化問題上有什么特別的作用？在哪些立場上有共同點？

答：巴西環境部非常有興趣在環境和低碳經濟方面深化與中國的關系。我們認為“基礎四國”是我們合作的一個富有成效的機制，我們已經與南非和印度進行了對話，在下次“基礎四國”會議上我們將繼續與中國討論，我們對中國始終非常尊重和贊賞。現在“基礎四國”中有趣的是我們巴西有一個氣候變化委員會，是根據政府間氣候變化委員會（IPCC）的模式建立的，但相反的是我們的目光與“IPCC”不同，我們著眼于更遠的東西，因為巴西有著非常特別的特點。這一有關科學和機制的對話，中國、印度和巴西都將參與，也將是非常有益的，能夠帶來新的元素，開展一個對各方來說都有成效的談判。

綠色經濟對巴西是“戰略性的問題”

《瞭望》：巴西怎樣面對發展“綠色經濟”帶來的挑戰？您能否講講近幾年來巴西朝這方面努力取得的成績？

答：這對巴西來說是一個戰略性的問題，因為我們知道必須嚴肅地、有責任心地對待這一問題，綠色經濟意味著對發展有一定的限制，而我們不愿看到發展受阻。因此，要使綠色經濟具有合理的結構，是最困難的。同時對傳統經濟來說，有資助手段，有銀行文化，因此說我們面臨的困難不僅僅是經濟上的，還有文化上的。

巴西政府正在制定每個行業的低碳戰略，共同組成國家氣候變化政策，同時還包括巴西在哥本哈根會議上提交的減排、減少森林砍伐，以及鋼鐵冶煉和農牧業的法規。我們正在研究什么是可以鼓勵種植業和漁業生產的手段，應該制訂怎樣的計劃，分析主要障礙是什么，怎樣克服，創立什么樣的鼓勵措施，提供什么樣的貸款，這些都是政策調整的方面。我們希望最晚到今年年底能夠完成。

《瞭望》：巴西政府創立了國家氣候變化基金，那么這一基金的主要作用是什么？資金的來源是什么？

答：為了這一基金的創立，我們對《石油法》作了一些改變。氣候基金的主要資金是已有的資金，也就是說不會有新的資金來源渠道。主要是來自石油部門的資金，為了彌補石油工業對環境造成的危害。這一基金至今還沒有用，因為幸運的是我們還沒有遇到太多的問題。今年我們將這一基金進行了調整，希望明年能夠使用，同時也需要總統頒布法令重組基金的執行委員會。這一基金不可能資助所有項目，但是我們希望能夠為低碳經濟作出貢獻。□