●熱電還是以公益性質(zhì)為主，因?yàn)樗腿嗣裆钋袑?shí)相關(guān)。不能指望熱電去掙多少錢(qián)，而是以服務(wù)為主，以民生為主，以全面推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程為主。熱電更多地是社會(huì)熱電、責(zé)任熱電。

●目前我國(guó)供熱技術(shù)跟國(guó)外還有一定差距。我們?cè)谡麄€(gè)供熱過(guò)程中水的泄漏是很?chē)?yán)重的，國(guó)外像瑞典斯德哥爾摩市熱力公司，10年不補(bǔ)水，沒(méi)有蒸發(fā)，沒(méi)有泄漏。我們應(yīng)該學(xué)習(xí)國(guó)外先進(jìn)的供熱技術(shù)。

“熱電聯(lián)產(chǎn)”是近年來(lái)國(guó)家環(huán)境治理、能源變革等相關(guān)政策的關(guān)鍵詞。

隨著生態(tài)文明建設(shè)號(hào)角的吹響，熱電聯(lián)產(chǎn)在國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展進(jìn)程中的作用更加突顯，熱電行業(yè)企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的步伐進(jìn)一步加快，熱電領(lǐng)域的新技術(shù)、新成果也不斷涌現(xiàn)，呼吁熱電行業(yè)持續(xù)健康發(fā)展的輿論環(huán)境進(jìn)一步優(yōu)化。

日前，國(guó)家相關(guān)部門(mén)出臺(tái)了《熱電聯(lián)產(chǎn)管理辦法》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《辦法》），對(duì)熱電聯(lián)產(chǎn)的發(fā)展提出了具體意見(jiàn)。為深入探究熱電聯(lián)產(chǎn)科學(xué)發(fā)展的相關(guān)問(wèn)題，《中國(guó)電力報(bào)》記者專(zhuān)訪(fǎng)了中國(guó)電機(jī)工程學(xué)會(huì)熱電專(zhuān)業(yè)委員會(huì)主任委員、中國(guó)華電集團(tuán)公司副總經(jīng)理鄧建玲。

“能效最高”也要“提高能效”

《中國(guó)電力報(bào)》：“提高能效”是《辦法》提到的熱電聯(lián)產(chǎn)發(fā)展應(yīng)遵循的原則之一，您怎么看？

鄧建玲：全世界一次能源轉(zhuǎn)換為終端產(chǎn)品，就是能效，這一方面我做了10多年的研究。熱電聯(lián)產(chǎn)是大規(guī)模實(shí)現(xiàn)能源轉(zhuǎn)換技術(shù)中轉(zhuǎn)換效率最高的，它將熱能、電能聯(lián)合生產(chǎn)，效益規(guī)模優(yōu)先，能源梯級(jí)利用，是科學(xué)用能的重要方式。

中國(guó)已經(jīng)向世界承諾了碳減排的目標(biāo)。低碳運(yùn)行實(shí)際上要求在不增加碳排放、提高能效的前提下，增加能源的供應(yīng)品種。這就是供給側(cè)改革的關(guān)鍵所在。不增加煤炭消耗，也不增加二氧化碳排放，還要提高能效。什么樣的方式最好？熱電聯(lián)產(chǎn)，這是根本所在。

社會(huì)的發(fā)展需要什么樣的能源格局相匹配，實(shí)際上咱們的能源革命和電力改革目標(biāo)是一致的，都是為了更好促進(jìn)社會(huì)發(fā)展。我在幾次會(huì)議上提過(guò)，北歐的能效在世界上名列前茅。一次我去美國(guó)開(kāi)會(huì)，美國(guó)請(qǐng)丹麥的人去介紹丹麥如何利用可再生能源，如何提高能效。我很震驚。北歐這種模式不僅僅是自己接受，連美國(guó)這種大國(guó)也都接受。我們應(yīng)該從這種地方去研究能源系統(tǒng)，研究可持續(xù)發(fā)展的能力建設(shè)。在能效方面，我們要趕上他們還需一段時(shí)間。

推進(jìn)供熱區(qū)域熱網(wǎng)互聯(lián)互通

《中國(guó)電力報(bào)》：我國(guó)正處于工業(yè)化、城鎮(zhèn)化加速發(fā)展階段，供熱需求增長(zhǎng)迅速。您認(rèn)為當(dāng)前的供熱方式應(yīng)該如何布置？

鄧建玲：關(guān)于供熱現(xiàn)在有幾種觀(guān)點(diǎn)，常提的是集中供熱。我認(rèn)為應(yīng)根據(jù)客觀(guān)實(shí)際和邊界條件來(lái)處理，中國(guó)應(yīng)該有兩條對(duì)策，一條是走集中供熱，因?yàn)槲覀冇写蟮碾娫袋c(diǎn)，大的供熱熱源，不集中，作用就體現(xiàn)不出來(lái)。這種對(duì)策要增加一些配套管網(wǎng)建設(shè)來(lái)滿(mǎn)足市場(chǎng)和用戶(hù)對(duì)接。

另一條是，實(shí)在沒(méi)有大熱源的地方，我建議做一些分布式供熱，這叫多元互動(dòng)、協(xié)調(diào)發(fā)展。分布式的熱電，分布式的太陽(yáng)能，分布式的光熱，這樣咱們國(guó)家整個(gè)能源品質(zhì)、能源效率就都出來(lái)了。怎樣利用這些能力為社會(huì)化服務(wù)、為城鎮(zhèn)化建設(shè)服務(wù)，這是根本的要素。

所以，《辦法》規(guī)定，嚴(yán)寒、寒冷地區(qū)（包括秦嶺、淮河以北，新疆、青海）優(yōu)先規(guī)劃建設(shè)以采暖為主的熱電聯(lián)產(chǎn)項(xiàng)目，替代分散燃煤鍋爐和落后小熱電機(jī)組。夏熱冬冷地區(qū)（包括長(zhǎng)江以南的部分地區(qū)）鼓勵(lì)因地制宜采用分布式能源等多種方式滿(mǎn)足采暖供熱需求。

《中國(guó)電力報(bào)》：您認(rèn)為純凝機(jī)組在進(jìn)行供熱改造過(guò)程中要注意什么問(wèn)題？

鄧建玲：熱電聯(lián)產(chǎn)不增加二氧化碳排放，不增加燃煤消耗，能提高能效，能完成能源替代，還能滿(mǎn)足市場(chǎng)需求。所以要大力提倡純凝機(jī)組供熱改造。但是一定做到熱電比要配套，熱力市場(chǎng)要落實(shí)，管網(wǎng)建設(shè)要跟上。同時(shí)要注意，系統(tǒng)調(diào)峰困難地區(qū)，嚴(yán)格限制現(xiàn)役純凝機(jī)組供熱改造，確需供熱改造滿(mǎn)足采暖需求的，需同步安裝蓄熱裝置，確保系統(tǒng)調(diào)峰安全。供熱改造要因廠(chǎng)制宜，采用打孔抽氣、低真空供熱、循環(huán)水余熱利用等成熟適用技術(shù)，鼓勵(lì)具備條件的機(jī)組改造為背壓熱電聯(lián)產(chǎn)機(jī)組。

《辦法》里面也提到，地方政府應(yīng)積極探索供熱管理體制改革，著力整合當(dāng)?shù)毓豳Y源，支持配套熱網(wǎng)工程建設(shè)和老舊管網(wǎng)改造工程，加快推進(jìn)供熱區(qū)域熱網(wǎng)互聯(lián)互通。

熱電更多地是一種社會(huì)責(zé)任

《中國(guó)電力報(bào)》：《辦法》里面提到，熱電發(fā)展以滿(mǎn)足熱力需求為首要任務(wù)，同步推進(jìn)燃煤鍋爐和落后小熱電機(jī)組的替代關(guān)停。您如何看待熱電聯(lián)產(chǎn)的意義？

鄧建玲：隨著各地工業(yè)化進(jìn)程的推進(jìn)和城鎮(zhèn)化水平的不斷提升，熱電聯(lián)產(chǎn)正在廣泛地進(jìn)入從電力能源行業(yè)到普通社會(huì)大眾的視野。當(dāng)前社會(huì)各個(gè)環(huán)節(jié)的供熱需求非常大，廣大的農(nóng)村、城鎮(zhèn)，有很多燃煤鍋爐以及電鍋爐。如果統(tǒng)一成熱電企業(yè)，供暖供熱又穩(wěn)定又安全，還能有保障。這個(gè)點(diǎn)應(yīng)該是熱電聯(lián)產(chǎn)需要重點(diǎn)探討的話(huà)題。

從目前的能源市場(chǎng)和能源需求來(lái)看，是一個(gè)基本產(chǎn)能過(guò)剩的市場(chǎng)，但“熱”這個(gè)品種，大家還是有需求的。所以，還有發(fā)展的幾率，如果和市場(chǎng)對(duì)接好了，會(huì)發(fā)展得不錯(cuò)。但是，“十三五”期間，熱電聯(lián)產(chǎn)很難用“一枝獨(dú)秀”來(lái)概括。總體上來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為熱電還是以公益性質(zhì)為主，因?yàn)樗腿嗣裆钋袑?shí)相關(guān)，我們不能指望熱電去掙多少錢(qián)，而是以服務(wù)為主，以民生為主，以全面推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程為主。應(yīng)該保持它的公益性，保本微利。所以說(shuō)，熱電更多地是社會(huì)熱電、責(zé)任熱電。

目前的熱網(wǎng)建設(shè)相對(duì)滯后。熱網(wǎng)建設(shè)是要花很多錢(qián)的，牽扯到耕地，牽扯到投資，而且建了熱網(wǎng)，可能二三十年是要還本付息的，這個(gè)需要資金上的支持。比如，貸款的時(shí)候能不能有些補(bǔ)貼政策，鼓勵(lì)熱網(wǎng)建設(shè)。像北京的大興、昌平、順義、懷柔這些地方都可以把供熱管網(wǎng)建設(shè)起來(lái)，但是管網(wǎng)投資很大，包括征地等方方面面，這就需要政府利率優(yōu)惠。這樣也能拉動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)業(yè)。

“互聯(lián)網(wǎng)+供熱”是未來(lái)方向

《中國(guó)電力報(bào)》：我們了解到為積極推廣全國(guó)熱電聯(lián)產(chǎn)的好經(jīng)驗(yàn)、好做法，您專(zhuān)門(mén)邀請(qǐng)浙江嵊州新中港熱電有限公司董事長(zhǎng)謝百軍到華電集團(tuán)介紹熱電企業(yè)管理。作為一個(gè)大型央企，您們是如何想到向民企取經(jīng)的？

鄧建玲：技術(shù)不分屬性，不分國(guó)度。技術(shù)應(yīng)用的好壞、先進(jìn)性與否不應(yīng)該以企業(yè)大小來(lái)區(qū)分，關(guān)鍵是看技術(shù)運(yùn)用的前景和技術(shù)運(yùn)用的能力，能不能適應(yīng)企業(yè)發(fā)展的需要。

華電集團(tuán)是對(duì)技術(shù)開(kāi)放的平臺(tái)，任何一項(xiàng)技術(shù)我們不排斥，任何一項(xiàng)技術(shù)我們也不保護(hù)，所以我們請(qǐng)國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的熱電聯(lián)產(chǎn)企業(yè)來(lái)交流，是因?yàn)槠鋵?duì)技術(shù)的執(zhí)著，對(duì)企業(yè)改造的效果。

5萬(wàn)千瓦的機(jī)組，通過(guò)謝百軍他們的不斷改造，供電煤耗降到150克/千瓦時(shí)，這樣的水平在全國(guó)是很少見(jiàn)的。我們介紹他的技術(shù)，更介紹他對(duì)技術(shù)的追求，他提出“追求效率極限”的理念，這是一種沒(méi)有最好只有更好的精神。并不是我們是華電，我們是中國(guó)最大的供熱企業(yè)，我們有300多家供熱企業(yè)，我們就比別人強(qiáng)，不一定。

每個(gè)月的“科技一講”，我們都會(huì)邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)、國(guó)外，諸如謝百軍這樣優(yōu)秀的人才來(lái)分享交流，就是為了使大家認(rèn)識(shí)到，中國(guó)走到今天，我們必須通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新來(lái)引領(lǐng)我們的行業(yè)、我們的產(chǎn)業(yè)，這樣才能使中國(guó)能源產(chǎn)業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力在世界上有一席之地。這是我們從事這個(gè)行業(yè)的使命。

《中國(guó)電力報(bào)》：目前我國(guó)的供熱技術(shù)是不是處于領(lǐng)先？

鄧建玲：我們真的不能說(shuō)領(lǐng)先，跟國(guó)外還是有一定差距。供熱企業(yè)要補(bǔ)水，我們?cè)谡麄€(gè)供熱過(guò)程中水的泄漏是很?chē)?yán)重的。我們一年的補(bǔ)水率大概在1.5%左右，幾千萬(wàn)噸水沒(méi)有了。國(guó)外像瑞典斯德哥爾摩市熱力公司，10年不補(bǔ)水，沒(méi)有蒸發(fā)，沒(méi)有泄漏。咱們應(yīng)該學(xué)習(xí)國(guó)外先進(jìn)的供熱技術(shù)。

從控制角度來(lái)說(shuō)，比如負(fù)荷分配，一個(gè)熱源過(guò)來(lái)了，哪個(gè)地方需要熱，哪個(gè)地方不需要熱？這要精確把握。負(fù)荷分配到網(wǎng)絡(luò)到供應(yīng)到數(shù)字化控制還有一個(gè)過(guò)程。這些還需要方方面面的企業(yè)共同來(lái)推動(dòng)。類(lèi)似這樣，供熱有很多細(xì)節(jié)問(wèn)題，都需要我們?cè)诮窈蟀涯芎慕迪聛?lái)，把效率提上去，把損失或泄漏控制住，使我們整個(gè)供熱系統(tǒng)既經(jīng)濟(jì)又可靠。

未來(lái)，“互聯(lián)網(wǎng)+供熱”將熱電聯(lián)產(chǎn)更多地融合進(jìn)一些互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，今后你用多少熱，什么時(shí)候用，每個(gè)月應(yīng)該多少錢(qián)，等等，這都可以用互聯(lián)網(wǎng)控制，這也是互聯(lián)網(wǎng)給我們熱電聯(lián)產(chǎn)帶來(lái)的變化。