中國能源網(wǎng)訊：由中國國際經(jīng)濟交流中心主辦的“綠色經(jīng)濟與應(yīng)對氣候變化國際合作會議”于5月8日上午在國家會議中心隆重開幕。

在5月9日上午進行的“碳金融和新能源投資”分論壇上，麥肯錫倫敦分公司董事杰瑞米·奧本海姆發(fā)表了精彩演講。

以下為發(fā)言實錄：

杰瑞米·奧本海姆：非常感謝會議主辦方給我這個機會參與到此次會議當(dāng)中。我主要側(cè)重三個議題，第一個問題是有關(guān)低碳的成本是多少呢？因為我們在全球經(jīng)濟方面出現(xiàn)了變革，尤其是能源系統(tǒng)方面出現(xiàn)了一些變化，這種變化產(chǎn)生的成本是多少呢？接下來我給大家探討一下基于成本、融資需要的規(guī)模，我們?nèi)绾挝綘I部門的資源，怎么進行融資？這是很難的問題，有一系列的風(fēng)險，將會影響到私人投資。第三點，如果有這樣的風(fēng)險影響到私人資本的移動的話，那么我們有什么辦法呢？我們在政策和資本市場方面是不是有一個一體化的一攬子方法，使得我們得到相應(yīng)的投資規(guī)模。一個是成本，一個是私營資本的感知，以及他們愿意不愿意投資，另外我們?nèi)绾胃淖兯麄兊膽B(tài)度，得到融資。

首先我講一下整體轉(zhuǎn)換以及需要什么樣的轉(zhuǎn)變，如果沒有排放的挑戰(zhàn)，我們就不會做出這樣的對話了。所以我們先提醒一下自己，看看我們在談什么。世界經(jīng)濟目前基本上是基于一系列的技術(shù)和運營的模式，而這本質(zhì)上來講是產(chǎn)生了很大的二氧化碳的排放，這將隨著時間的推移進一布增長，我們朝著減少2度的方向走了一半了，我想提醒大家這種經(jīng)濟的轉(zhuǎn)變是巨大的挑戰(zhàn)，接下來需要我們采取各個經(jīng)濟體的行動，實際上我們也知道該怎么做，有一系列的投資需要做,才能提升能效。那么政策也需要改變，需要有更加好的技術(shù)產(chǎn)生，首先把經(jīng)濟進行轉(zhuǎn)變，另外把城市的基礎(chǔ)設(shè)施進行轉(zhuǎn)變。我們可以有這樣一個路線圖，如果把這個邏輯應(yīng)用一下，就是轉(zhuǎn)變的邏輯，我們就可以理解可以產(chǎn)生多大的成本，這取決于我們的規(guī)模和計劃。

這里有一些比較簡單的觀點，知道我們有多少資本，除了目前的投資我們還需要多少投資。20年、30年以后，我們看到有一系列的投資要求，左邊這部分是哥本哈根承諾的比較低端的，中間是比較高端的，我們需要怎么達到2度。平均來講，今后十年當(dāng)中每一年大概需要1000億美元，如果真正達到2度，應(yīng)該是達到4000億美元，這是最高的數(shù)字，這樣的話才能在今后每年逐漸增加投資，使得我們的轉(zhuǎn)變真正成為現(xiàn)實。我想強調(diào)一點，也就是說我們需要多少錢，我們不可能知道的很精確，有些細節(jié)你不用管，但我們總的來講，差不多知道每個國家、每個部門需要用多少錢，這樣才能達到我們的預(yù)期目標(biāo)。我們可以做數(shù)學(xué)計算，轉(zhuǎn)成具體的行動、政策，讓它變得實際一點。

我們談投資的要求，比如1000億每年，在西方這種規(guī)模的投資是不可能完全依賴于公共部門的，我估計很多發(fā)達國家也是這樣的。我們怎么吸引私營部門的投資呢？使得私營部門得到投資的回報率。他們在這方面是有風(fēng)險的，我在這里只是想指出私營部門可能面臨四個方面的風(fēng)險，每一個單元的資本都會有一系列的機會吸引他們，我們的低碳必須提供更好的機會吸引私營投資。這里有四個方面，第一關(guān)于碳的價格，我同意詹姆斯·卡梅倫先生的觀點，碳價格是一個關(guān)鍵的因素，它需要發(fā)出一個信號，我們不會有一個單一的碳價格。現(xiàn)實是有一些不同的辦法獲得碳的價格，我們現(xiàn)在有一種爭論，碳價到底怎么定，有一點我可以告訴你，如果你看看歐洲發(fā)生的情況，在法律草案當(dāng)中，這種碳市場可以有效的產(chǎn)生一系列的權(quán)利，可以進行交易。誰應(yīng)該擁有這些權(quán)利，這個問題不僅是一個經(jīng)濟上的問題，同時是一種政治上的問題。我們要把一系列有效的權(quán)利和經(jīng)濟利益進行分配，其中這些立法的過程為什么這么困難，就是這些方面的競爭變得越來越政治化，沒有經(jīng)濟學(xué)家給你一個答案。我們相信碳市場的人，需要直接的面對這些問題，否則碳市場就是失敗的。我想這些領(lǐng)域我一會兒想再談，我不想說對還是不對，但如果缺少一個有效的辯論的話是會失敗的，CDM會面臨永久的挑戰(zhàn)。

第二點我們現(xiàn)在正在轉(zhuǎn)向更高的能源成本，這里有一系列的證明，80年當(dāng)中，我們遇到了很多經(jīng)濟衰退，但也很快的回升了。能源系統(tǒng)的轉(zhuǎn)變一部分是關(guān)于碳，還有關(guān)于能源價格的波動。我可以向你們保證，能源價格的波動里有很大的贏家和輸家，解決這方面的問題，應(yīng)該轉(zhuǎn)向一個很好的系統(tǒng)，降低波動，能夠有很好的能源技術(shù)，這是很重要的措施，會影響到經(jīng)濟的表現(xiàn)。很多公司大部分利潤來自于價格的峰值，而不是底線，所以我們需要理解這種變化產(chǎn)生的政治經(jīng)濟。
另外是資本的強度也增加了，這改變了我們的管理模式，所有主要的能源系統(tǒng)我們要想做出轉(zhuǎn)變，不可能變成可再生或者核能的，這些都是資本密集的，沒有一個管理體制的根本改變是不行的。所以一方面我們聽到投資者說有更多的確定性，如果沒有更多的確定性不可能做出這樣的長期投資。另一方面我們還需要改變管理模式，這又產(chǎn)生了很多不確定性。還有一方面，我們要使得政策進行轉(zhuǎn)換，可能我可以告訴大家，我居住在歐洲，對于測試政策的方法是指我們不只要有一些清潔的公司，使用的是傳統(tǒng)的化石燃料，還有一些公司得到了補貼，他們是風(fēng)能、太陽能。因此對于新的能源公司，他們進行轉(zhuǎn)換是比較困難的，因為在他們其中出現(xiàn)了很多不同的意見，這就使得這些人就會坐等。我想說的是對資本方面會出現(xiàn)很多不確定性，因此獲得融資會有一些困難，主要是因為參與的企業(yè)所造成的，而且也是這些私募資金造成的。

所有企業(yè)都希望取得最高的收益，因為對于政策來說，每個投資者都希望得到最高的投資回報。我們在能源轉(zhuǎn)變方面，這些項目都是資本密集型的，因此就面臨很大的挑戰(zhàn)了。這是我們的想法，這里發(fā)生的情況是對于比較清潔的基礎(chǔ)設(shè)施是我們所需要的，可能我們看到它們并不能給我們提供投資者所預(yù)期的匯報。所以一方面我們有著投資造成的風(fēng)險，同時我們也可以看到所得到的回報和我們投入面臨的風(fēng)險太不匹配了。換句話說，我們覺得這樣的資本動員是沒有力度的，因此我們要看一下這樣的風(fēng)險和回報是不平等的，有很多的風(fēng)險會出現(xiàn)。

我們有很多方法處理有關(guān)風(fēng)險，要做很多的工作，而且要一攬子的進行處理，我們要來明確有什么長期的調(diào)控工具，而且也要看有關(guān)碳價格風(fēng)險，同時要對市場進行干預(yù)，和市場相關(guān)的風(fēng)險短期來說確實比較高，今后十年都會如此，這就是我們所面臨的風(fēng)險，如果我們做的正確，之后我們要對清潔的基礎(chǔ)設(shè)施進行投資，這樣就可以得到投資回報和風(fēng)險之間的矩陣了，我們可以提高投資匯報。這是我們接下來做的工作，比如說我們希望加速投資方面需要的改變，得到清潔的基礎(chǔ)架構(gòu)，謝謝各位！