“綠色經濟與應對氣候變化國際合作會議”今天繼續在北京舉行。下面我們連線正在現場的中央臺記者馮雅，了解會議的最新進展。

主持人：今天會議的內容和昨天的不同，上午你關注了會議的哪些話題？

記者：今天和昨天會議的內容有很大不同，昨天發言的主要是各國政要和政府官員，今天主要是能源學者和研究專家，昨天的話題主要是集中在應對氣候變化和國際氣候大會，今天主要是探討一些技術層面的問題，比如低碳技術，碳金融和投資、企業創新節能降耗等等。

低碳經濟的核心就是技術，今天與會專家都談了他們所在國家的很多能源技術創新的經驗。比如說，巴西能源研究專家羅薩教授介紹了巴西的做法，巴西主要使用甘蔗的乙醇來發電，在交通運輸方面也使用很多甘蔗乙醇的燃料，他說巴西的很多車都是使用雙重燃料，可以用汽油也可以用酒精，還可以用生物燃料。而且巴西還有一個新的計劃，叫生物柴油國家計劃，今后將會不斷把柴油的比例提高，而且是用不同的原料生產柴油，其中主要是用大豆來生產，巴西的這種使用更多的生物燃料，是一個非常好的避免排放更多溫室氣體的解決方案，也是值得中國借鑒的。

美國西北太平洋國家實驗室主任麥克爾·克魯斯也介紹了美國的做法，美國西北太平洋國家實驗室是美國能源部的17家國家實驗室之一，他們開展了一項耗資1.8億美元的智能電網的示范項目，這個項目對電網進行實時的衡量和測量，目標就是能夠獲得實時的可視化的使用能源，包括使用可再生能源的情況。

但是麥克爾·克魯斯說，全世界沒有哪一個研究所、技術部門可以單打獨斗地解決能源技術創新的問題，因此我們光靠自己科學發現不行，光開發技術也不行，必須要使用自己互補的技能進行合作，把這種技術推向市場，讓世界真正得益于技術的開發。因此，他們需要融資，如果解決了融資的問題，他們可以讓更多的人參與到這種項目，可以把規模不斷加大。美國西北太平洋國家實驗室現在和我國南寧合作，共同創建藍月亮基金項目，還和重慶進行了合作設計，建立十億人民幣的基金。

那說到融資，不能不提“碳金融”，所謂“碳金融”，它實際上就是把金融轉移到減少排放的投資方面。但是這種投資的規模很大，是不可能完全依賴于公共部門的，還要依賴于私營部門的投資，象剛才麥克爾·克魯斯講的他們需要融資，但是不能只依賴政府公共部門。

但是麥肯錫倫敦分公司的董事杰瑞米指出，碳市場可以有效產生一些權利進行交易，誰擁有這些權利，這不僅是經濟上的問題，同時也是政治上的問題，它是我們有效的把一系列的權利和經濟的利益進行分配的問題，碳價格立法的過程為什么這么困難？就是因為這方面的競爭變得越來越政治化，經濟學家很難給你一個恰當的答案，這就是私營投資者面臨的一個風險。另外，清潔的基礎設施是我們所需要的，可是它們并不能夠提供給投資者所預期的回報。因此，大的風險成本對應的是小的回報，實在太不匹配。因此杰瑞米建議各國政府應該提供更好的機會來吸引私營投資。