約翰•J•科頓（John James Kirton）在接受清潔能源電訊（Clean Energy Wire）的采訪時表示，本周在漢堡舉行的G20峰會上，德國總理安格拉•默克爾將與全球各大經濟體領導人進行艱難的談判，她仍有希望在推動氣候保護方面取得實質性進展。

科頓是G20研究小組創始人兼聯席主任，該小組網羅全球各地的學者、學生和專家，專注于研究G20領導人的工作。研究小組接受多倫多大學三一學院和蒙克全球事務學院的指導。

北約和G7峰會之后，默克爾總理表示對談判很失望，說歐洲必須把命運掌握在自己手里。美國總統唐納德•特朗普是否正在憑借一己之力，改變國際政治、外交、尤其是G20進程的運作方式？

約翰•科頓（以下簡稱“科”）：他當然是第二次世界大戰結束以來，我們見過的最捉摸不定、最缺乏經驗，因此也是最不可靠的美國總統。漢堡峰會也因此成為歷屆G20峰會中最大的一次新挑戰。所有來漢堡參加G20峰會的國家都對特朗普抱有同樣的質疑：他來這里，或者開始講話的時候，你真的不知道他對很多問題會持什么立場。你必須透過一大堆難以預料的推特，從他堅定的個人信仰、以及那些幫助他入主白宮的競選承諾中找出他立場中的主線。

這其中最根本的一點就是，他深信多邊貿易體制對美國是不公平的，尤其不利于那些構成他政治基礎核心部分的美國工人，而德國和很多其他國家長期以來卻對這一體制深信不疑。因此，這成了雙方真正的分歧點。特朗普一直都對氣候變化背后的科學存有疑問，這是另一個令人頭疼的問題，不僅引發了他和默克爾之間的分歧，也讓其他與會國陷入了沖突。

但大西洋兩岸的國家在其他許多領域都有共識：是否一致抗擊在歐洲、美國以及敘利亞等地的恐怖主義？是否一致鼓勵婦女經濟賦權，從而推動強勁、可持續的包容性增長？是否在很大程度上一致認為需投資國內基礎設施建設，并在一定程度上也投資非洲的基礎設施建設？因此，默克爾在漢堡會見特朗普時最大的挑戰就是，如何從一開始就引導對話向著她和特朗普都同意的問題靠攏。

作為此次G20峰會的輪值主席國，德國已經將氣候問題列為G20的首要任務之一。現在美國已經決定退出《巴黎協定》，德國還能希望在這次峰會上取得什么成果呢？

科：默克爾若能相機行事，就能取得很多成果。讓我們面對現實：巴黎協定本來就不是重點，就算所有締約方，包括美國聯邦政府，能夠100%執行這一協定，它還是注定會失敗。我們不可能完成它設定的2攝氏度溫控目標，更別說1.5攝氏度了。我們都會熱死，死于氣候變化。漢堡峰會需要做的，也是特朗普政府在國內沒有做到的，即便在他退出巴黎協定之前也沒能做到的，就是采取具體措施，包括監管措施，切實抗擊和控制氣候變化。

所以，如果默克爾在漢堡峰會上可以專注于推動各國就一系列具體的氣候控制措施達成一致，或者給這些措施冠以其他名字都可以，那她能取得很多成果，例如能源效率、改進清潔能源技術、建設清潔的基礎設施等，甚至是應對有毒碳污染物——如天然氣中的甲烷——的具體行動，或者是加強對重型卡車排放的監管。在這里扭轉局勢的將會是加州，而不是華府和美國。

如果漢堡峰會能夠提到碳定價方案的存在和利用它的可能性——這些將會是非常有用的進展。其中最主要的是最終同意執行G20領導人多年前的一致承諾：結束化石燃料補貼，再加上一件他們到目前還沒能做到的事情，那就是脫離害人的煤炭。當然，在峰會上將煤炭認定為致命的碳污染物對特朗普先生來說要求確實太高，但可以想辦法在其他幾條戰線上向前推進。

這對最終的公報而言意味著什么？美國是否會像在G7國家環境部長會議上那樣，再次在氣候會談中被寫入腳注？會出現19比1的結果嗎？氣候問題會不會被徹底放棄？

科：我還是樂觀地認為這次會像在意大利舉行的G7陶爾米納峰會那樣，就控制氣候變化的實際措施通過一份有意義的、唐納德•特朗普完全同意的20國公報。陶爾米納峰會公報的氣候章節以能源效率開頭，且各國都同意這些章節，只有在繼續討論《巴黎協定》的時候，我們才看到美國的不同意見。在北美洲，美國完全同意北極理事會發布的公報，這其中就提到氣候變化如何危害北極的安全。所以特朗普政府完全能夠注意到氣候變化的存在，知道氣候變化在廣義上是對美國國家安全的威脅。

20國有辦法就能源效率、清潔技術、清潔基礎設施建設達成一致，但一些領導人——埃馬紐埃爾•馬克龍和默克爾本人——可能需要就《巴黎協定》說幾句，這可能是在主席聲明里，也可能是單邊聲明，其他多位G20領導人可能會臨時加入聲明。要知道，默克爾還面臨著今年秋天的大選，她也清楚，只有11%的德國選民相信唐納德•特朗普會在國際事務上做出正確的選擇，所以她得照顧另外90%選民的觀點。

他們可能找到獨立于《巴黎協定》的解決方法嗎？默克爾近期的公開言論已經明顯表明她將支持《巴黎協定》及其執行，峰會主席可能單獨發表聲明表明這一立場嗎？

科：這是一種辦法，但回顧過去的G7和G20峰會，你會發現，類似“我們這些就核能價值達成一致的國家希望擴張核能”這樣的說法的提出。這里面就不包括德國，因為德國沒和他們達成一致，但這是與會國發表的集體聲明。可以想象，這次公報里可能會出現這樣一段話，說“我們這些致力于《巴黎協定》的國家一致認為，需全面執行協定的所有條款”。

漢堡峰會可能會像前幾次G7和G20峰會對待安格拉•默克爾和德國一樣，不讓唐納德•特朗普影響集體意見。你甚至不需要淪為公報底部的一個腳注，雖然這也是有可能的。加拿大都曾經在2005年的G8格倫伊格爾斯峰會上成為腳注中的意見不同者。所以說解決問題的方法有很多，但關鍵在于從漢堡峰會開幕那一刻起，唐納德•特朗普有沒有妥協的心情。安格拉•默克爾當然有能力、也有意愿找出共同的解決方案，盡量給足特朗普臺階下，但最終還是取決于特朗普本人，和他參加峰會時候的心情。

從更廣泛的角度看，您認為德國在未來國際氣候政策中，不僅僅是在G20內部，會扮演怎樣的角色？特朗普政府的氣候立場是否為德國提供了新的機會，讓他可能站出來填補美國留下的空缺？

科：是的，德國必須成為控制全球氣候變化的領袖。這里有兩件事需要做，一是讓所有G20領導人和非G20領導人表示“我們依然全心全意致力于《巴黎協定》”，要求他們言行一致，按承諾采取具體措施，投入資金。他們不僅要承諾執行《協定》，還要提高自己的自主貢獻，以解決特朗普不作為引發的問題，就現在，馬上做，但就算特朗普也加入了，各國也需采取額外的措施來解決現實世界中的實際問題。

德國必須做的第二件事，是在氣候變化帶來的極端天氣事件、海平面上升、熱浪和干旱肆虐美國，摧毀美國大部分經濟和國家安全基礎設施之前，與其行政部門和白宮接洽，幫助總統特朗普和他的幕僚恢復理智。如果再多來幾次卡特里娜颶風或者超級風暴桑迪，美國不可能繼續保持足夠的經濟增長。所以現在放棄美國的行政部門還為時過早，因為除非他們回來，并且盡快加入行動，不然我們沒法真正解決氣候變化問題。

那“新型聯盟”呢？比如德國和中國或者印度結成的聯盟？他們算新的嗎？能不能填補美國新政府留下的政策缺口？

科：有可能吧。當然，他們這是臨時同盟，不是固定的。這種現象在全球氣候政治和整個國際政治中非常常見。在這個可變的體系結構之下，有意愿的國家——這個喬治•布什領導的美國知道得很清楚——分分合合，出于好的或壞的目的做一些事情。是的，這是權宜之計，我們需要這些團體不僅僅是聚在一起發個漂亮的公報，美美地拍張合照，還要就一些真正重要的實質性問題達成一致。

例如歐盟就需要讓波蘭停止使用煤炭，默克爾自己則需盡快關閉德國的煤電廠。如果英國人能做到他們已經承諾的盡快采取行動——之前加拿大人已經做到了，那德國人也能做到。這樣德國就可以真的干干凈凈地參加談判了。默克爾已經發起了一項令人敬佩的重大倡議，與非洲結為合作伙伴。她得調動數十億美元的資金投資非洲綠色清潔的碳排放控制基礎設施，依靠可再生能源，而不是污染性的煤電廠，在非洲普及用電。默克爾仍有能力在G20漢堡峰會上根據德國的“與非洲有約”（Compact with Africa）伙伴計劃完成這些事。就算是特朗普領導的美國也能清楚地知道為什么要在非洲投資，普及可持續的電力。

翻譯：金艷

（本文原載于清潔能源電訊，環境網站“中外對話”經授權轉載。采訪者簡介：朱利安•韋滕格爾，清潔能源網絡（Clean Energy Wire）特約記者）