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楊建紅:天然氣發(fā)展中的變數(shù)

2018-12-07 14:37:46 中國(guó)能源網(wǎng)

編者按:2018年11月28日,由國(guó)際能源署、中國(guó)能源研究會(huì)主辦,中國(guó)能源網(wǎng)承辦的2018油氣創(chuàng)新發(fā)展國(guó)際論壇在北京召開(kāi)。會(huì)上,眾多專(zhuān)家討論了當(dāng)前我國(guó)油氣發(fā)展面臨的挑戰(zhàn),探尋未來(lái)油氣產(chǎn)業(yè)發(fā)展的路徑。除發(fā)言嘉賓的上述觀點(diǎn)引發(fā)與會(huì)者強(qiáng)烈共鳴外,新形勢(shì)下油氣產(chǎn)業(yè)上下游創(chuàng)新模式探索也成為嘉賓的熱議話題。北京世創(chuàng)油氣咨詢(xún)公司董事長(zhǎng)、中石油規(guī)劃總院管道所原所長(zhǎng)楊建紅在會(huì)上發(fā)表了《天然氣發(fā)展中的變數(shù)》的主旨演講。以下內(nèi)容為中能網(wǎng)根據(jù)大會(huì)發(fā)言實(shí)錄整理而成。

今天上午說(shuō)的上游市場(chǎng)的油氣,實(shí)際上今天上午聽(tīng)得我熱血沸騰,許多感受特別深刻,實(shí)際上我們搞市場(chǎng)研究的經(jīng)常說(shuō)應(yīng)該是鼓吹天然氣市場(chǎng),鼓吹中國(guó)的天然氣,經(jīng)常說(shuō)的以前中國(guó)的天然氣市場(chǎng)的發(fā)展是供應(yīng)驅(qū)動(dòng)消費(fèi),后來(lái)到了2014年經(jīng)濟(jì)新常態(tài)以后一看不行了,我們就開(kāi)始提出來(lái)需求拉動(dòng)消費(fèi),實(shí)際上到現(xiàn)在來(lái)說(shuō)又回到這個(gè)問(wèn)題了,需求沒(méi)問(wèn)題了。那什么拉動(dòng)消費(fèi)的?為什么大家可能在網(wǎng)上看到我寫(xiě)的那篇文章《中國(guó)天然氣狂歡夜下的隱憂》,我估計(jì)咱們這個(gè)會(huì)議找我講這個(gè)問(wèn)題,可能也是想了解具體怎么想的,誰(shuí)知道我回到這個(gè)問(wèn)題,剛才董老師給我鋪墊了一下,講這個(gè)價(jià)格,可能下一步中國(guó)天然氣發(fā)展最終的一個(gè)關(guān)鍵因素是什么?就是價(jià)格。所以再說(shuō)的核心的問(wèn)題就是成本。我就基于這個(gè)展開(kāi),到目前為止,中國(guó)的天然氣發(fā)展是正當(dāng)繁榮,去年天然氣所有的業(yè)態(tài),我認(rèn)為對(duì)天然氣發(fā)展是個(gè)好事,正面的比負(fù)面的多,為什么呢?天然氣過(guò)于緊張,說(shuō)明天然氣有市場(chǎng)。不是我們2014年到2016年搞天然氣的一片哀嚎,互相都說(shuō)是不是我離開(kāi)這個(gè)產(chǎn)業(yè),我再找工作。另外,即使是價(jià)格漲到了一公斤十塊錢(qián),一噸就是1萬(wàn)塊錢(qián)的利,那就說(shuō)明也是好事,說(shuō)明天然氣有投資價(jià)值,所以突然逆轉(zhuǎn)了,現(xiàn)在所有的產(chǎn)業(yè)都想進(jìn)入天然氣。

以前我常說(shuō)的風(fēng)向標(biāo)是什么?就是金融公司。我基本上每周都接到金融公司想約我講課,結(jié)果金融公司現(xiàn)在很慘。以前講課費(fèi)是不計(jì)代價(jià)的,現(xiàn)在講課費(fèi)也討價(jià)還價(jià)了。為什么說(shuō)天然氣正當(dāng)繁榮得非常難得。

上午有些專(zhuān)家講美國(guó)的大家注意了嗎?我們研究美國(guó)的天然氣市場(chǎng),說(shuō)美國(guó)的發(fā)展期不是說(shuō)現(xiàn)在,而是1945年到1970年,我是指天然氣市場(chǎng)本身,1945年達(dá)到1000億,我們是2010年達(dá)到1000億,美國(guó)是1970年達(dá)到6000億,大家發(fā)現(xiàn)了嗎?從1945年到去年達(dá)到6000億以后,美國(guó)天然氣又沿著6000億上下波動(dòng)。2006年以后,大家看到美國(guó)的頁(yè)巖氣革命賣(mài)出白菜價(jià),美國(guó)天然氣成為第一大能源,把所有的能源都打敗了,靠的什么?就靠的是價(jià)格。這個(gè)時(shí)候白菜價(jià),美國(guó)的天然氣消費(fèi)量也就是300億,可是我們的這兩年,大家看看只有煤改氣,只有持續(xù)推進(jìn)藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn),2017年我們的天然氣消費(fèi)量是增量,我不想講絕對(duì)量,大家可能沒(méi)這個(gè)概念,實(shí)際上增量是多少?全年天然氣消費(fèi)增量353億。今年是多少呢?今年的消費(fèi)增量是380億。

這兩天有關(guān)部門(mén)專(zhuān)門(mén)找我,我們集中辦公了半個(gè)月,預(yù)測(cè)明年的,結(jié)果把今年的統(tǒng)計(jì)了一下,分析了一下,380億,為什么呢?1到10月份323增量。大家看一看,中國(guó)是重化工系的,能源消費(fèi)量是有的。我們?cè)倏矗旧仙习肽甑南M(fèi)集中在實(shí)施煤改氣的地方,大家可以簡(jiǎn)單看出來(lái)實(shí)施煤改氣的地方基本集中在河北、江蘇、山東、北京、廣東。大家注意,這里面廣東是不一樣的,廣東可能是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)大省,實(shí)際上這里邊江蘇是不一樣的,所謂的煤改氣兩種業(yè)態(tài),一種是所謂真正是用氣代替煤,另一種是由于雙控,控制能源總量,控制煤炭總量,結(jié)果做得最好的就是江蘇。江蘇也沒(méi)瞧見(jiàn)提煤改氣,北方采暖,但是江蘇的增量是很大的,就是因?yàn)榭刂泼禾靠偭俊R驗(yàn)閷?shí)際上這里面需要說(shuō)明的,我們這個(gè)政策很重要,中國(guó)的天然氣發(fā)展,天然氣發(fā)展肯定是什么呢?環(huán)境約束,政策驅(qū)動(dòng)。為什么?實(shí)際上大家擔(dān)憂現(xiàn)在天然氣,為什么擔(dān)憂天然氣?天然氣能不能可持續(xù),大家看見(jiàn)了嗎?今年的霧霾很明顯比去年多。聽(tīng)說(shuō)這個(gè)周五周六又來(lái)了,那什么意思?不用講,肯定燃煤多了,這是不用爭(zhēng)論的地方。

另外大家從歷史看一看,天然氣的發(fā)展現(xiàn)在是處于繁榮期,但是天然氣的發(fā)展具有波動(dòng)性。我們經(jīng)常講天然氣研究人經(jīng)常用階段論,2004年12月30號(hào)“西氣東輸”正式商業(yè)運(yùn)作,標(biāo)志著中國(guó)天然氣市場(chǎng)由啟動(dòng)期進(jìn)入發(fā)展期。今后的20年到30年中國(guó)是一個(gè)快速發(fā)展期。發(fā)展最好的時(shí)機(jī)是什么?2010年到2013年,大家看看每年的增量2010年達(dá)到1025,2013年達(dá)到1640,每年增加200億,市場(chǎng)增量比較好。可是到了2014年大家看看這就出了經(jīng)濟(jì)新常態(tài),這一年的增量是120億,最可怕的到了2015年全年增量只有不到90億88億。2016年石油公司降價(jià)促銷(xiāo)也就133,可是到了2017年353,2018年380億,所以這一下就逆轉(zhuǎn)了。

下一步我就研究到底中國(guó)天然氣什么時(shí)候成熟或者可持續(xù),有些啟示性的一些東西給大家做一個(gè)交流。尤其是我們可以用這么一句話,經(jīng)濟(jì)是天然氣等能源消費(fèi)的基礎(chǔ),我把經(jīng)濟(jì)作為基礎(chǔ)了。如果是我們真正的國(guó)家的能源政策者,能源戰(zhàn)略是把天然氣作為主體能源,尤其是天然氣具有清潔性,可以說(shuō)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)能源消費(fèi),能源消費(fèi)直升機(jī)。2008年、2009年發(fā)生了什么?金融危機(jī),當(dāng)時(shí)在我還沒(méi)離開(kāi)中石油的時(shí)候,2008年、2009年天然氣正好的時(shí)候我們出了一個(gè)2008年到2015年的天然氣分析,我們跟領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)了,壞了,天然氣有可能賣(mài)不出去,結(jié)果讓領(lǐng)導(dǎo)罵了一頓。當(dāng)時(shí)我還在規(guī)劃院,人家說(shuō)規(guī)劃總院閉門(mén)造車(chē),沒(méi)有戰(zhàn)略眼光,我是當(dāng)時(shí)主導(dǎo)的,我當(dāng)時(shí)主管市場(chǎng)。實(shí)踐證明金融危機(jī)把我救了。到了2014年經(jīng)濟(jì)新常態(tài),到現(xiàn)在又出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題了,好不容易把天然氣做起來(lái),千萬(wàn)別讓它只繁榮兩年,如果兩年那不叫繁榮。

另外一個(gè)就是價(jià)格,盡管上午講這個(gè)價(jià)格目前由高到低,實(shí)際上到目前天然氣的價(jià)格并不低,而是挺高的,我們統(tǒng)計(jì)今年冬天基本上工業(yè)價(jià)格大多數(shù)超過(guò)三塊錢(qián)了,超過(guò)三塊錢(qián)這是特別敏感的,為什么?無(wú)論是石油公司還是非油企業(yè),如果你是做天然氣產(chǎn)業(yè)的,我們一定把成本降下來(lái),當(dāng)然你說(shuō)我為掙錢(qián),我憑什么?那就說(shuō)明你不是做這個(gè)產(chǎn)業(yè)的,而且我認(rèn)為你對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)不了解,就跟炒股一樣,一錘子買(mǎi)賣(mài),我掙完錢(qián)就跑了,這肯定是不對(duì)的。第三個(gè),這也是我最近老思考的,大家都說(shuō)經(jīng)濟(jì)有問(wèn)題了,但是沒(méi)人敢說(shuō),到底是不是我們高質(zhì)量發(fā)展。我們中美貿(mào)易戰(zhàn)是不是對(duì)明年后年有影響,我認(rèn)為明年可能天然氣發(fā)展是有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)的問(wèn)題,可能影響不是太大,因?yàn)橛袀€(gè)滯后期,如果我們貿(mào)易戰(zhàn)一直解決不了,可能最擔(dān)心的是后年,因?yàn)橛袝r(shí)間滯后期。如果就像大家說(shuō)的為了推動(dòng)經(jīng)濟(jì),可能放寬了環(huán)境約束,放松環(huán)境帶來(lái)的就是霧霾,這個(gè)力度,就說(shuō)北方采暖和煤改氣是不是力度有可能變小,這是最不確定的。你問(wèn)我到底說(shuō)這影響多大,我們這兩天討論半天研究半天,煤改氣最起碼一年影響80億。大家想一想這是很厲害的一個(gè)結(jié)論。

第四個(gè)方面,天然氣本身的一些業(yè)態(tài)也進(jìn)入了調(diào)整期,為什么這么說(shuō)?大家都知道,我們?nèi)ツ甑乃^的煤改氣,真正的是居民煤改氣用量是有限的,最重要是帶動(dòng)了工業(yè)煤改氣,這是很重要的。工業(yè)煤改氣,大家都知道,最受影響的就是房地產(chǎn),可是房地產(chǎn)現(xiàn)在不行。對(duì)鋼鐵界的影響,再加上明年經(jīng)濟(jì)不行,工業(yè)里對(duì)需求肯定要放緩,為什么?大家一定別忘了,天然氣畢竟是一次能源,它要大規(guī)模發(fā)展肯定用在哪兒呢?雙高領(lǐng)域:高污染高能耗,沒(méi)有什么的,肯定是這樣。那么第二個(gè)大家都知道,天然氣發(fā)電面臨挑戰(zhàn),如果明年經(jīng)濟(jì)不行,我們今年用電量增長(zhǎng)非常好,如果明年用電量下降,我們的供電量又很多,發(fā)電量又很大,自然而然,天然氣發(fā)電是一個(gè)成本比較高的,人家用電量調(diào)整。第三個(gè)大家都知道,天然氣汽車(chē)相關(guān)的這些本身的調(diào)整,那么就有這些變數(shù)。這些變數(shù)大家說(shuō)了,你到底說(shuō)明年后年影響多大?我實(shí)際上不想太說(shuō)了,我最怕的是如果明年一下跌到增量300億以下,由今年的380億跌到300億以下,后年再跌到250億以下或者200億,這是我最不愿意的。

這兩天有許多人問(wèn),你看我許多船在海上漂著,是不是市場(chǎng)不行了?現(xiàn)在跟市場(chǎng)不行一點(diǎn)兒關(guān)系也沒(méi)有。為什么?目前的天然氣消費(fèi)量,每天的消費(fèi)量基本上在9000萬(wàn)到1個(gè)億,一點(diǎn)兒也沒(méi)少,市場(chǎng)一點(diǎn)兒?jiǎn)栴}都沒(méi)有,主要是我們準(zhǔn)備得比較充分,然后中海油降價(jià),一下子帶動(dòng)了陸上的LNG降價(jià),市場(chǎng)沒(méi)啥問(wèn)題。許多人問(wèn)我,我最關(guān)心的有個(gè)敏感的數(shù),如果消費(fèi)增量一天降到7000萬(wàn)以下,這就要注意了。如果7000萬(wàn)到9000萬(wàn),那就是比較上下波動(dòng)敏感,如果9000萬(wàn)以上,市場(chǎng)一點(diǎn)兒?jiǎn)栴}也沒(méi)有。那么基于這些,我一直有個(gè)行業(yè)的敏感性,我生怕后年變成2014年、2015年。大家看到許多的業(yè)態(tài)是一樣的。2014年經(jīng)濟(jì)新常態(tài),明年我們是不是經(jīng)濟(jì)下調(diào),我聽(tīng)說(shuō)有關(guān)專(zhuān)家把經(jīng)濟(jì)GDP6.6調(diào)到6。另外油價(jià),盡管現(xiàn)在油價(jià)不如當(dāng)年的油價(jià)高了,但是大家發(fā)現(xiàn)了嗎?還是會(huì)出現(xiàn)階段性的高油價(jià)。再趕上國(guó)內(nèi)的天然氣漲價(jià),帶來(lái)的實(shí)際上是個(gè)什么問(wèn)題呢?帶來(lái)我們所有的進(jìn)口什么都是虧損,跟當(dāng)年特別像。另外,我們的消費(fèi)增幅2014年、2015年大規(guī)模下降,明年就怕大規(guī)模下降,這是我們要思考的。這是第二個(gè)。環(huán)保是助推器,如果持續(xù)的話,我們還要給政府說(shuō)環(huán)保繼續(xù),不能因?yàn)橐粫r(shí)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題或者其他的問(wèn)題,我們就該霧霾還是霧霾,我感覺(jué)我們老是輪回,環(huán)保一定是注射劑,但是價(jià)格是催化劑,這是反復(fù)講的要把成本降下來(lái),我們一會(huì)兒專(zhuān)門(mén)講這個(gè)問(wèn)題。這是第三個(gè)。世界天然氣過(guò)剩是買(mǎi)方市場(chǎng),可是我們拿到的價(jià)格并不便宜。我們老說(shuō)石油公司承擔(dān)了國(guó)家的責(zé)任,可它為什么不能承擔(dān)防止議價(jià)的責(zé)任?

有的國(guó)際公司也找我,因?yàn)槁?tīng)說(shuō)我從體制出來(lái),我說(shuō)真不敢,我還是對(duì)天然氣有情懷的。如果說(shuō)我們進(jìn)口價(jià)格太高了,我給大家再亮一個(gè)底,實(shí)際上我經(jīng)常講的八分規(guī)則什么意思?跟油價(jià)掛鉤不如原油八分的規(guī)則。我實(shí)際上也研究了中國(guó)的市場(chǎng)很大因素,中國(guó)的承受也就是承受1/8。你高了,那就有代價(jià)了,代價(jià)太大,這是一定要注意的問(wèn)題。假如我們做這個(gè)產(chǎn)業(yè),不能說(shuō)就像人家小公司,我就趕快漲,漲到十塊錢(qián)最好了,然后到今年就死掉,但是人家掙錢(qián)了跑了,結(jié)果留下我們一地雞毛,這是最壞的。既然是我們價(jià)格倒掛,我進(jìn)來(lái),冬天還是緊張,我在乎那十船氣嗎?我在國(guó)際上賣(mài)了就完了。你既然老是說(shuō)石油公司效益不太好,你賣(mài)了不就完了嗎?也不在乎你十船氣八船氣。我現(xiàn)在這么大的量很容易調(diào)節(jié),大家看,到目前為止接近一天9億方的天然氣,只有西安緊張一點(diǎn),沒(méi)聽(tīng)說(shuō)多費(fèi)勁。

許多人說(shuō)不同意我觀點(diǎn),我說(shuō)你可以把船放到國(guó)際市場(chǎng),把氣價(jià)格壓一壓,我們感覺(jué)挺丟人的,我們從業(yè)者美方市場(chǎng)國(guó)內(nèi)我們說(shuō)了算,結(jié)果價(jià)格高居不下,結(jié)果把這個(gè)產(chǎn)業(yè)最后毀掉,這是我最不愿意看到。另外一個(gè)肯定就是說(shuō)石油公司要承擔(dān)起這個(gè)責(zé)任,我出來(lái)了能說(shuō)了,因?yàn)槭凸井吘故怯匈Y源有技術(shù)有人才優(yōu)勢(shì),大家上午討論這個(gè)問(wèn)題,主要是針對(duì)石油公司,但是我確實(shí)要做好!做到術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻,你就先做好自己的主營(yíng)業(yè)務(wù)。確實(shí)你也不用擔(dān)心說(shuō)怕別人吃掉,如果真是市場(chǎng)反轉(zhuǎn)了,供大于求了,肯定是小公司要完蛋,中石油怎么也不怕。他一千多億的國(guó)產(chǎn)機(jī)在那放著,大家都很明白。但是石油公司不能要大家真正地走市場(chǎng)化。肯定是你眾多的貿(mào)易商,眾多的供應(yīng)商,這才能真正市場(chǎng)化,確確實(shí)實(shí)這樣。那么既然這樣,一開(kāi)始石油公司做這個(gè)東西確實(shí)不能上下通吃,你得給大家留個(gè)口子,你上下通吃,說(shuō)得不好聽(tīng)了,你越通吃,最后國(guó)家的政策社會(huì)反差得很厲害,最后慢慢把你就肢解了。明年可能管網(wǎng)公司一成立,先把你分出去,實(shí)際上我跟大家說(shuō)了我有觀點(diǎn),我是從石油公司出來(lái),我挺心疼中石油的,大家看了能源革命,油氣體制改革,如果真是明年管網(wǎng)公司成立,改來(lái)改去革了命就革了中石油,別人都沒(méi)影響,別人有啥影響呢?這是客觀來(lái)說(shuō),但是石油公司你要做好這個(gè),你不能上下通吃,你給市場(chǎng)留的,因?yàn)槟阋膊荒苁莿?chuàng)業(yè)都是肉,你不能每個(gè)環(huán)節(jié)希望跟民營(yíng)企業(yè)一樣要盈利,那肯定是不行的。你把這些人逼死,他也不可能每個(gè)環(huán)節(jié)盈利,那只能是把對(duì)方干掉。只有把對(duì)方干掉,那才能盈利,你干不掉你盈利不了。那么另外一個(gè)就是肯定是要保護(hù)一些中小企業(yè),一定是要把市場(chǎng)做大,天然氣市場(chǎng)做大。我最擔(dān)心的,做大事先死掉誰(shuí)呢?好不容易把市場(chǎng)的參與者投資熱情加進(jìn)來(lái)了,如果只繁榮兩年就不行,讓他延長(zhǎng)個(gè)五年,眾多的參與者才能真正地走市場(chǎng)化之路。

最后一句話我就送給大家,我感覺(jué)天然氣正當(dāng)繁榮非常難得,也是天然氣努力著的結(jié)果,我們有個(gè)有這樣的使命,不能樂(lè)而忘我,也避免樂(lè)極生悲,應(yīng)該繼續(xù)營(yíng)造一個(gè)充滿(mǎn)朝氣的天然氣生態(tài),謝謝大家!




責(zé)任編輯: 李穎

標(biāo)簽:楊建紅,天然氣發(fā)展,油氣發(fā)展