2019年6月5~6日,“未來能源大會(huì)(FEC2019)暨第十五屆中國能源戰(zhàn)略投資論壇”在北京中奧馬哥孛羅大酒店召開。本次未來能源大會(huì)匯集了國內(nèi)外、中科院、工程院院士專家,共同探討"傳統(tǒng)能源"向"未來能源"轉(zhuǎn)型融合的趨勢(shì)。會(huì)上,北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授查道炯教授做了跨國能源投資的國際政治風(fēng)險(xiǎn)管理。
以下內(nèi)容為中國能源網(wǎng)根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄整理而成,未經(jīng)本人審核。
在座的各位可能都認(rèn)識(shí)我,我是做國際關(guān)系的,大家這段時(shí)間都很清楚國際關(guān)系重大的事情就是貿(mào)易戰(zhàn),事實(shí)上這個(gè)倒不是危言聳聽,發(fā)生在華為身上的事都會(huì)發(fā)生在任何一個(gè)你到國外去的能源項(xiàng)目上,不管你做的事業(yè)有多高尚,其實(shí)我沒怎么注意這個(gè)報(bào)告,這是IRENA,國際清潔能源做的報(bào)告在北京好幾個(gè)外交官讓我看這個(gè),我看了我反饋這些外交官,他們說這里面講的是什么,這里面講的都是在電動(dòng)車也好,清潔能源也好,太陽能,風(fēng)能也好,每一個(gè)領(lǐng)域都可以成為國與國之間的地緣競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域。一下子走到設(shè)備、技術(shù)、人員、礦產(chǎn),礦產(chǎn)資源在哪里,我也建議你們看一看,還有更多的故事。
咱們還不能只是看到所謂的地緣政治,你有錢人家有油不賣給你,像伊朗這些事,這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)是全面的廣泛的,就包括剛才前面關(guān)總說到有形和放形,中國的企業(yè)我要做全,做產(chǎn)業(yè)鏈,BP怎么弄的,我們要小心這些事。
但是也不要把這些事情弄的那么可怕,根據(jù)我本人觀察的中國的能源企業(yè),特別是油氣在海外投資運(yùn)營過去20來年這種我的直觀,肯定不全面,也不是政治正確,我做國際關(guān)系,特別是北大的老師,咱們這個(gè)國家也到了一個(gè)時(shí)候,學(xué)者不要出來瞎說,說實(shí)實(shí)在在的,也不是什么良心話。
我的觀察中國的企業(yè)走出去,它的問題在四個(gè)方面:第一個(gè)我們企業(yè)尋求控股,你只要控股了你一下子就是槍打出頭鳥,你就出頭了,這個(gè)當(dāng)然和我們國資委傳統(tǒng)上對(duì)我們企業(yè)的考核的標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)系。第二個(gè)問題是腐敗,只要開始腐敗了,對(duì)方一定有人給你接著腐敗,接應(yīng)你,還把你放大,拿了你的錢把你往死了整。第三個(gè)問題是裝備,我們?cè)趪鴥?nèi)做不了這些裝備,比如說中石油在伊朗,伊朗市場(chǎng)它要的是德國的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),那么我們的這些裝備達(dá)不到德國的標(biāo)準(zhǔn),那怎么辦呢?就要上法國和德國去買,法國德國去買的話它也知道我這個(gè)設(shè)備賣給你中石油你就能賺錢,它就不賣,所以你就沒有事可以做,合同容易拿,沒有裝備是不行的,光靠練嘴皮子,搞政治學(xué)習(xí),拍拍照片是不可能的。最后一個(gè)問題是用工,這個(gè)事情也不能全怪中方,員工之間的文化,語言溝通的交流,就這四個(gè)方面的東西。其他的是教科書里面講的,不要把國際政治看的那么復(fù)雜,就好像是別的國家一定不讓我吃飯,就因?yàn)槲沂侵袊俏拿鞯臎_突,或者是因?yàn)槲沂屈S種人。中資企業(yè)就是那些事,控股,腐敗,裝備,用工,其他都不是事。所謂的用工就是高度的用中國的工人。
在國際政治里面我們要廣泛的參與,特別是在所謂的貿(mào)易戰(zhàn),有美國領(lǐng)著他的盟國把我們往外推的情況下,國與國之間要定規(guī)建制,有很多的模式我們要參與,比如說為什么世界貿(mào)易組織有一些聯(lián)合國的性質(zhì),為什么那么多的大公司BP,像(英文)它參與WTO,我們國家就認(rèn)為這些國際組織只有外交部的事,沒有企業(yè)什么事,這完全錯(cuò)誤。我們?cè)谀茉慈锩嬷涝瓉黻惽迦A做北京能源俱樂部主任,推動(dòng)了李亞男(音)女士競(jìng)爭(zhēng)國際燃?xì)猓@事是必須做的事情,有精英俱樂部,有論壇,一層一層的國與國交往的東西都有企業(yè)的事,別等著外交部告訴你,外交部官員不需要做任何事,不需要懂這個(gè)國家的任何語言,他為什么給你服務(wù)呢?這個(gè)很簡單的。沒有動(dòng)力為你服務(wù)。你作為企業(yè)你要主動(dòng)的轉(zhuǎn)入這些東西,你主動(dòng)的要去接觸,別是等著。這個(gè)是我要講的所謂的國際政治不是那么復(fù)雜或者是那么玄乎,不需要用一些外語,或者用一些理論和模式。
同時(shí)我們也要注意到,盡管改革開放40多年,我們有一個(gè)和平的環(huán)境一直是全球化,國際化我們要與國際接軌,中文語境里面的國際政治更多的是翻譯過來的,而且這個(gè)翻譯要注意它原文所設(shè)計(jì)的讀者對(duì)象不是你中國,也不是中國的利益。昨天英國的金融時(shí)報(bào)里寫稀土,稀土說了一句話,鄧小平1987年到了包頭,那一次鄧小平到包頭視察講中東有石油,中國有稀土,我回頭去看了一下,這個(gè)記者是一個(gè)外國人,他這句話是大錯(cuò)特錯(cuò),為什么?第一,1987年鄧小平去過包頭?鄧小平最后一次到包頭是1964年,寶鋼上馬。1987年鄧小平多大了?1988年,1989年他在忙什么。還有所謂的中東有石油,中國有稀土這是出自鄧小平之口?都沒有。這東西來自哪里?來自所謂的不負(fù)責(zé)任的學(xué)者和記者,我們要必須知道我們有很多的這些文字的翻譯本身是錯(cuò)的,或者說我們的國際問題研究的水平是非常之差。也就是說咱們把心態(tài)放平,不要老是指責(zé)什么東西,這不是你的事,你就要認(rèn)認(rèn)真真來做這個(gè)事,我們特別缺乏的是基于中外交往歷史的記錄、歸納,特別是行業(yè)史、產(chǎn)業(yè)史、企業(yè)史。我們往往又來了一些神壇化的所謂的名家名言,就像所有的東西都是基辛格說的,他哪一天說的,在什么環(huán)境說的這個(gè)我們要看到。
其實(shí)所謂的國際關(guān)系,大家可能想這到外國去怎么辦,歐美好像不行了,是不是“一帶一路”就能拯救我們了?拯救不了,肯定拯救不了,“一帶一路”所有的國家就像咱們這個(gè)國家一樣非常復(fù)雜,它對(duì)于中國的關(guān)系就像毛主席在1956年有一個(gè)講話,我們當(dāng)時(shí)面臨與蘇聯(lián)對(duì)抗的環(huán)境,這篇講話到1976年毛主席去世以后才發(fā)表。他講了一個(gè)邏輯,一個(gè)國家先干什么?處理國內(nèi)的關(guān)系。不因?yàn)橛?ldquo;一帶一路”的框架,不因?yàn)槟愕念I(lǐng)導(dǎo)人重視,更不因?yàn)槟闶鞘裁词澜绲诙鸵涯氵@個(gè)國家當(dāng)回事,跟你的關(guān)聯(lián)就是它國內(nèi)的這些復(fù)雜的一部分,它先是你到它那個(gè)國家去了就像1956年外國人到中國來一樣,就是這些事。很可能就像當(dāng)年我們的論10大關(guān)系一樣,國內(nèi)感覺競(jìng)爭(zhēng)不好對(duì)外說。
其實(shí)貿(mào)易和投資,我們不要只想著有錢可賺,我找得上人,說得上話,然后就辦成事了,我作為一個(gè)學(xué)者在學(xué)校里上課,或者我們搞一些培訓(xùn)也好,干什么?我們更多的想在投資不成的時(shí)候,這個(gè)爭(zhēng)端怎么弄?一個(gè)是協(xié)商,這個(gè)里面所謂的協(xié)商要么是當(dāng)事人解決,要么是外交解決。中興芯片外交解決特別慘,你自己不做功課,結(jié)果就是第二個(gè)中興,只不過是規(guī)模大小。解決不了怎么調(diào)節(jié),這個(gè)調(diào)解由來調(diào)解?有哪一些規(guī)則?這些東西都是大學(xué)里教的,北京就有,招商局那個(gè)大樓,有很多人是我們的朋友要把這個(gè)事用上,不行就是仲裁,中國我們簽了這兩個(gè)條約,都有一個(gè)前提,對(duì)方國家跟我們國家有雙面投資協(xié)議,一個(gè)典型的例子就是北京城建,利用這個(gè)條約作為工具把也門告了,也門是一個(gè)很窮的國家,但是這個(gè)事做對(duì)了?你作為一個(gè)公司北京城建我在國際市場(chǎng)上以什么拿合同?我依法辦事拿合同?我的腰桿硬在這個(gè)地方,我是講理,不認(rèn)罰,但是我們自己有國際經(jīng)濟(jì)貿(mào)易委員會(huì),有海事仲裁委員會(huì),有香港國際中彩中心,有北京的中心,新加坡的中心,去年全國最高法還為“一帶一路”建立了調(diào)解中心。還有訴訟,訴訟之一是去WTO。
企業(yè)應(yīng)該說自己盡職調(diào)查,這是非常簡單的盡職調(diào)查表,中國和東盟有四大常用的經(jīng)濟(jì)往來的制度性的安排,避免雙重征稅協(xié)定哪一年開始執(zhí)行的,在我們國家稅務(wù)局的網(wǎng)站上,跟我們簽訂的雙邊投資保護(hù)協(xié)定這個(gè)內(nèi)容是在商務(wù)部網(wǎng)站上找,中英文都有。《華盛頓公約》《紐約公約》這些東西都適用,這是我們特別簡單的可以去做國家層面該去做的事。
我的基本建議,我們要避免把這個(gè)可行性研究避免做成了必行性研究,同時(shí)要避免反向盡職調(diào)查,你去人家了解你是誰,我舉個(gè)例子,我跟這個(gè)人沒有私人的瓜葛,浙江有一個(gè)企業(yè)叫娃哈哈,娃哈哈要去澳洲買一塊甘蔗田,娃哈哈有很好的全國賣甜品的網(wǎng)絡(luò),對(duì)方做了一件事情,是西澳政府的農(nóng)業(yè)部派了在北大念書的澳洲學(xué)生去娃哈哈總部下去實(shí)習(xí),這個(gè)學(xué)生回去報(bào)告了一件事這個(gè)生意就沒有做了,他報(bào)告了什么?他說他去了一個(gè)高層的辦公室,這個(gè)辦公室當(dāng)時(shí)有職員端水上來,不小心熱水灑到他的腳上,這個(gè)高管沖著這個(gè)婦女,端水的大發(fā)雷霆,就這點(diǎn)事,這不是一個(gè)企業(yè),這比什么都不行,我不能把我的土地給這家企業(yè)來糟蹋,而且他把這個(gè)引以為豪作為案例,我們?nèi)グ闹抟欢ǜ嬖V你我們是怎么否決的,你有錢怎么了,這是反向盡職調(diào)查,人在了解你。企業(yè)要去做這些事,你要去了解人家的法規(guī)。我說這么多的意思是要去了解企業(yè)運(yùn)營的歷史,那些地方它怎么處理外資糾紛的,它的條約,然后必須是企業(yè)自身的調(diào)研為主,而不是交給一些咨詢公司去做。
落實(shí)在什么地方?落實(shí)在合同,在這些合約當(dāng)中對(duì)于各方的責(zé)任,糾紛處理的途徑,這個(gè)必須要有明細(xì)的規(guī)定,要不然美方對(duì)我們的指責(zé)你這也偷了,那也強(qiáng)迫的,這種指責(zé)任何一方都可以來,你怎么反指責(zé)?我是按照合同辦事的,這個(gè)合同是可以拿出來曬的,只有這個(gè)辦法解決。最后包括購買技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn),還有透明度都得寫進(jìn)合同。
非常感謝,我總之說了一句話歸納起來就是說所謂的事在人為,人是我們自己,不是去批評(píng)外國人或者是指望政府,我們自己就是我們企業(yè)自己,我就說到這里,謝謝。
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