——《中國環境報》記者對話中共河北省委常委石家莊市委書記孫瑞彬

要把全市廣大干部群眾的思想統一到加快生態文明建設上來，加快轉變經濟發展方式，努力實現經濟社會全面協調可持續發展，為加強石家莊市生態建設和生態文明城市創建、提升生態文明水平營造濃厚氛圍。

和誰對話？

孫瑞彬，漢族，1959年9月生，河北昌黎人，中央黨校在職研究生學歷。曾任邯鄲鋼鐵總廠團委副書記、書記，邯鄲鋼鐵總廠第三煉鋼廠黨委書記，重慶特殊鋼(集團)有限責任公司總經理助理、副總經理，重慶市萬盛區副區長，萬盛區委副書記、代區長、區長，萬盛區委書記，河北省滄州市委副書記、代市長、市長，邯鄲市委書記等職務。2008年1月任河北省政府副省長、黨組成員，2010年8月任河北省委常委、石家莊市委書記。

為什么對話？

中國社會科學院發布的《中國城市競爭力報告》對我國294個城市進行了幸福感排名，石家莊市榮登榜首。而在幾年前，這座年輕的省會城市曾因經濟社會發展水平相對滯后，被戲稱為“中國最大的莊”。石家莊市經過怎樣的努力成為了一座幸福美好的城市？石家莊環保工作的思路是什么？石家莊市在“加大環境保護力度，提高生態文明水平”的道路上進行了怎樣的探索和實踐？

對話人 孫瑞彬 中共河北省委常委石家莊市委書記

采訪人 中國環境報記者 郭薇 張秋蕾 通訊員 李璦琪 翟恒偉

點擊一

焦點關注 石家莊人幸福感為何增強

關鍵思路 主要得益于城鎮面貌“三年大變樣”工作給廣大市民帶來的強烈視覺沖擊和心靈震撼

記者:中國社會科學院前不久發布的《中國城市競爭力報告》對我國294個城市進行了幸福感排名，石家莊市榮登榜首，您是怎樣看待這個結果的？為了增強市民幸福感，石家莊市將在城市生態環境方面做哪些改善？

孫瑞彬:幸福感是一種主觀感覺，是人們對所居住的城市滿意程度的一種階段性感覺，是對這座城市的交通、住房、物價、生態環境、社會治安以及城市未來發展的信心等多方面的綜合評價。

為什么石家莊人覺得幸福？我認為主要得益于城鎮面貌“三年大變樣”工作給廣大市民帶來的強烈視覺沖擊和心靈震撼，廣大人民群眾切切實實感受到城市容貌發生了翻天覆地的變化。石家莊市的天藍了、地綠了、水清了、路寬了、樓高了、景美了、居住舒適了、城市繁華了，老百姓對石家莊這座城市的物價、交通、社會治安狀況感到滿意，廣大市民的滿意度和幸福指數得到大幅提高。今年狠抓的優化發展環境、鼓勵全民創業等重點工作，老百姓都給予了很高的評價，對提振全市人民對未來發展信心起到了很關鍵的作用。

幸福感是在不斷變化的，它與人民群眾對生存環境的期望度是相關聯的。今后再進行這樣的測評，也許石家莊市就不是最幸福的城市了，因為老百姓的要求越來越高。他們的愿望在這個階段被滿足了，感覺很幸福，但是如果沒有新的變化、新的提升，特別是沒有能滿足老百姓生活需求的新東西，他們的幸福感就會下降。這就需要石家莊市的各級領導干部要不斷思考如何滿足老百姓日益增長的物質文化需求。

下一步，我們將以更大的氣魄推進省會城鎮建設3年上水平。通過實施新一輪大規模的城建開發改造，推動城市環境質量、聚集能力、承載功能、居住條件、風貌特色、管理服務6個方面取得重大突破，創造宜居宜業的生活環境，打造特色鮮明的城市形象，努力躋身國家生態園林城市、國家環保模范城市和全國文明城市行列。

點擊二

焦點關注 對生態文明建設的認識和體會

關鍵思路 要以生態文明理念指導工業化，按照生態學的規律構筑新型產業體系

記者:從“環保省長”到市民初步認可的“生態文明書記”，您是如何進行角色轉換的？在轉換過程中，對石家莊市生態文明建設有哪些深刻的認識和體會？

孫瑞彬:“環保省長”是一種榮譽，更是一種責任。作為河北省分管環保工作的副省長，環保工作只是分管的一條戰線。現在作為省會城市的市委書記，考慮更多的是一個區域的經濟社會如何全面協調可持續發展問題。

石家莊現在總人口1016萬，其中市區人口276萬。去年經濟總量達到3401億元，財政收入387.9億元，城鎮居民人均可支配收入18290元，農民人均純收入6577元。經濟發展到這個程度，環保工作應該擺在一個什么位置？黨的十七屆五中全會明確提出“十二五”期間以科學發展為主題，以加快轉變經濟發展方式為主線，并強調把建設資源節約型、環境友好型社會作為加快轉變經濟發展方式的重要著力點。這就要求我們必須改變過去那種簡單、粗放的發展方式，在區域經濟發展中，把環保工作放在更加重要的位置。

目前，中國的經濟社會發展到了一個關鍵階段，如果再延續過去那種過度消耗資源能源、破壞生態環境的發展方式是絕對不行的，因為良好的生態環境是每個人的權益，是中華民族的權益。試想一下，如果人人都戴著口罩上班，天天見不到太陽，喝的水全部污染。那么，這個社會還怎么發展，人民群眾如何能凝聚起來？所以說環境問題對一個國家、一個地區來講，太重要了。

作為一個有著千萬人口的省會市委書記，主政一方，我感到責任很大。特別是在“十二五”期間，如果不把環境工作放在一個重要位置，不但廣大人民群眾不答應，而且石家莊的經濟社會也很難持續發展下去。

當前，石家莊正處在工業化進程的關鍵階段，需要探索一條科技含量高、經濟效益好、資源消耗低、環境污染少、人力資源優勢得到充分發揮的新型工業化路子。黨的十七大提出了加強生態文明建設的要求，這就給新型工業化道路注入了新的內容，就是以生態文明理念指導工業化，按照生態學的規律構筑新型產業體系。同樣，新型城市化也是要走生態城市的發展道路，否則加速城市化，只能是城市生態環境惡化，而失去城市讓生活更美好的本意。

點擊三

焦點關注 推進生態文明建設的難點

關鍵思路 轉變各級領導與企業主的思想觀念

記者:推進生態文明建設，您認為最難的是什么？又應該如何克服？

孫瑞彬:最難的就是轉變人的思想觀念，特別是各級領導的思想觀念。這關系到如何真正樹立文明、節約、綠色、低碳理念，如何加快構建資源節約型、環境友好型社會，如何增強可持續發展能力、提高生態文明水平。

如果人的觀念轉變了，那么各項工作就都能很順利地開展了。如果企業者的觀念轉變了，即使沒有人來檢查，企業也能自覺地減少排放，減少對環境的污染。現在的在線監控是被動的，如果把監視的攝像頭全部去掉后，企業也不再超標排放，人們的思想就真的轉變了。

記者:石家莊市將召開全市生態文明建設大會，意義何在？

孫瑞彬:加強生態文明建設是針對石家莊市經濟社會發展水平和環境保護狀況提出的一個新的重要命題。“十一五”期間，石家莊市環境保護工作取得了一定的成績，圓滿完成了各項目標任務。例如，針對大氣質量較差的現狀，拆除了緊鄰省會主城區西部鹿泉市的大量小機立窯水泥生產線和西部山區的將近700座石灰窯。對市區內48家重污染企業大力實施了搬遷改造，將燃煤總量由2007年的809萬噸削減到了2010年的300萬噸以下。這些措施使得大氣質量得到了明顯改善，市區大氣質量優良天數由2008年的301天提高到2010年的319天。當然，這些成績的背后，投入也是巨大的，僅2010年全市就投入了126億元。

盡管如此，石家莊市的環境保護工作仍然面臨很大壓力，環境狀況與人民群眾的期望仍有不小的差距，經濟發展與環境保護的矛盾仍然十分突出。為此，石家莊市委八屆六次全會提出，“十二五”期間石家莊市面臨著轉型升級、跨越趕超“兩大任務”。這其中，加快建設資源節約型、環境友好型社會，提高生態文明水平，既是加快轉型升級、跨越趕超的重要抓手，又是實現全面協調可持續發展的必然要求。

召開生態文明建設大會，就是要把全市廣大干部群眾的思想統一到中央和省、市委的決策部署和要求上來，統一到加快生態文明建設上來，加快轉變經濟發展方式，努力實現經濟社會全面協調可持續發展，為加強石家莊市生態建設和生態文明城市創建、提升生態文明水平營造濃厚氛圍。

點擊四

焦點關注 如何科學考核干部政績

關鍵思路 要將環境保護作為對各級領導班子和領導干部政績考核的重要內容

記者:目前在對干部的考核中，主要還是偏重于GDP和財政收入兩個方面，您認為環保是否應該放在同等重要的位置上對干部進行考核？

孫瑞彬:要清醒地看到，沒有GDP的增長，沒有財政收入，就不具備解決一系列社會問題的物質條件。但是，僅以單純追求GDP為目的，就會導致盲目消耗資源、破壞環境，造成發展失衡，反過來又使GDP增長難以為繼。

現在所談的GDP已經跟過去的概念不一樣了，內涵不一樣，所取得的路徑也不一樣。現在的GDP不再是過去高消耗、高污染、高排放、低效益的GDP，而是綠色GDP，即消耗要低、排放要少、產生的經濟和社會效益要好。這其中的內涵就是環境保護、生態文明。

十七屆五中全會是在后金融危機時代召開的，總結世界經濟社會發展的基本規律，結合中國目前的現狀，提出了“主題”和“主線”。這不單純是轉變發展方式的問題，還涉及到國民經濟的安全和人民的福祉問題。

當前，要轉變發展方式，實現科學發展，就要改變過去片面追求GDP增長、忽視環境保護的發展觀念，使經濟發展與環境保護相統一。這就要將環境保護作為對各級領導班子和領導干部政績考核的重要內容。凡是沒有完成節能減排目標或出現區域重大環境污染事故的，就要問責。

點擊五

焦點關注 石家莊環保工作的思路

關鍵思路 堅持以環境保護優化經濟增長，在環境保護中求發展，在發展中著力解決危害人民群眾健康的突出環境問題

記者:醫藥、化工是石家莊的主導產業，面對這種工業背景帶來的結構性污染問題，石家莊環保工作的思路是什么？

孫瑞彬:石家莊市是一個以醫藥、化工、裝備制造、紡織服裝、冶金、建材、電子和輕工等產業為主的新興工業城市，產業結構和能源結構問題造成的污染比較突出。隨著工業化、城鎮化的快速推進，經濟總量不斷擴大，人口持續增加，加上歷史欠賬較多，主要污染物排放總量超過環境承載能力。可以說，石家莊市環保工作任務非常艱巨。

“十二五”期間，石家莊市將針對現有的產業基礎，加強工程減排、結構減排和管理減排，使現有企業實現穩定達標排放。嚴格落實國家產業政策，通過土地、金融、環保等一系列管理調控手段，加強對新上項目的審核準入，不符合產業政策的堅決不能上。加快農村環境基礎設施建設，全面加強農村種植、養殖以及生活污染防控。加大宣傳教育力度，提高全社會生態文明意識。

“十二五”期間，將根據不同區域生態功能定位，構建石家莊市中、東、西三大區域協調互動的經濟發展格局。中部主城區及組團縣(市)要淘汰高耗能、高排放的落后產能，以發展高新技術產業、新興產業和現代服務業為重點，統籌推進城市建設與產業提升，做大做強城市經濟，實現產業優化升級，打造全市經濟社會發展龍頭帶動區和城鄉現代化建設標志區，“領跑”全市發展。東部9個平原縣(市)定位為重點開發區域要突出發展工業，抓好項目建設，實現東部崛起，以此提升全市的工業化水平，增強全市的綜合經濟實力。西部5個山區縣要大力發展綠色工業、農副產品加工業、生態農業和休閑旅游業，突出生態屏障建設，打造省會青山綠水后花園，在確保生態安全的基礎上，加速富民強縣進程。通過優化三大區域發展布局，形成中東西良性互動、功能協調配套、要素優化配置的區域經濟可持續發展新格局。

在環保工作方面，將全面貫徹環境保護基本國策和可持續發展戰略，積極推進資源節約型、環境友好型社會建設。堅持生態文明、綠色低碳、環保優先的理念，不斷創新環境管理體制機制和政策措施。堅持統籌兼顧、疏堵結合、重點突破、全面落實的原則，有計劃、有步驟、有重點地推進環境質量實質性提升。堅持以環境保護優化經濟增長，在環境保護中求發展，在發展中著力解決危害人民群眾健康的突出環境問題。統籌協調“總量削減、質量改善、風險防范”的關系，強化工程減排、結構減排和管理減排措施，助推產業結構和工業布局調整步伐，控制環境污染，優化發展環境。堅持以實施“環保模范城”、“生態市”和“藍天碧水”三大工程為主抓手，積極探索走出一條代價小、效益好、排放低、可持續的環境保護新路子，確保石家莊市環境質量3年上水平，5年實現大發展、大跨越。